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Le Saint-Esprit est une personne ou non?
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Edom
 
[ Modérateur ] Témoins_de_Jéhovah
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 Le Saint-Esprit est une personne ou non?
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MessagePosté le: Ven Juin 27, 2008 11:55 am
MessageSujet du message:  


KayWen a écrit:
En fait selon la théologie chrétienne - à part pour vous - il s'agit d'hypostases, qu'on désigne peut être trop facilement sous le terme « personne », par souci de facilité et d'intelligibilité. Dieu est composé de trois hypostases selon la théologie chrétienne, je ne pense pas que cela signifie que chacune de ces hypostases se soit incarnée.


Et après ?

Citation:
Non, il ne le pouvait pas. Traduttore traditore, mais il ne faut pas pousser le bouchon trop loin


Et quand une traduction comme OSTY fait cette remarque sur l'expression rencontrée en Genèse 1:2, "force créatrice et vivifiante" *, t'en penses quoi ?

Citation:
Non, « souffle » est une traduction correcte, ce qui n'est pas le cas de « force agissante » ; traduire par « force agissante », c'est interpréter le texte. Et le travail du traducteur est de traduire, par de faire de l'exégèse.


Et quand E.W. Bullinger, un trinitaire, fait le commentaire suivant :

"La signification du mot [rouah] est déduite seulement de son usage. La seule idée de base qui se dégage de tous les passages est celle d'une force invisible. Comme cette force peut s'exercer sous différentes formes, et peut se manifester de différentes manières, des façons variées de traduire [rouah] sont nécessaires." Appendixes to the Companion Bible *

T'en penses quoi ?

Citation:
Cette note est tout aussi orientée que la traduction qu'ils ont faite


Je me dis que pour en arriver à dire des bêtises pareilles, tu n'as plus rien à ajouter. Tu t'enfonces...


___
* Je tiens à préciser que ces références ne sont pas le fruit de mes recherches.


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TJ baptisé actuellement actif dans la congrégation

Tenez donc ferme, les reins ceints de vérité, revêtus de la cuirasse de la justice, les pieds chaussés de l’équipement de la bonne nouvelle de la paix. Surtout, prenez le grand bouclier de la foi, avec lequel vous pourrez éteindre tous les projectiles enflammés du méchant. En outre, acceptez le casque du salut, et l’épée de l’esprit, c’est-à-dire la parole de Dieu, tandis que par toutes sortes de prières et de supplications vous priez en toutes circonstances, en esprit. Ephésiens 6:14-18 

 

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Exode
 

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 Le Saint-Esprit est une personne ou non?
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MessagePosté le: Ven Juin 27, 2008 12:07 pm
MessageSujet du message:  


KayWren a écrit:

Non, « souffle » est une traduction correcte, ce qui n'est pas le cas de « force agissante » ; traduire par « force agissante », c'est interpréter le texte. Et le travail du traducteur est de traduire, par de faire de l'exégèse.


Et c'est du haut de ton absence d'autorité en la matière que tu prétends dicter aux gens comment il doivent traduire ?

En genèse 1, c'est avec son souffle sacré (esprit saint) que Dieu va séparer les eaux, rassembler celles-ci, faire émerger la terre, créer les semences, faire pousser les plantes, créer les âmes vivantes, créer l'homme.

Il s'agit manifestement bien d'une force agissante, traduire ainsi rend particulièrement bien le sens puisque le verset 1:2 introduit l'agissement du souffle de Jéhovah


Citation:
Cette note est tout aussi orientée que la traduction qu'ils ont faite Wink


Cette note est au contraire parfaitement honnête, elle rend compte que Rouah peut être traduit de différente manière et que chacune d'elles renferment l'idée d'une force en mouvement, en action.


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Je me présente : Exode, comme la sortie d'Egypte et la grande traversée dans le désert avant d'atteindre le pays de lait et de miel qu'est le paradis.
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hughes
 

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 Le Saint-Esprit est une personne ou non?
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MessagePosté le: Ven Juin 27, 2008 2:57 pm
MessageSujet du message:  


bien d'après vous pourquoi dit-on que Dieu est trois fois saint?

 

 

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Edom
 
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 Le Saint-Esprit est une personne ou non?
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MessagePosté le: Ven Juin 27, 2008 6:42 pm
MessageSujet du message:  


Pour accentuer cette qualité. Et vous, comment comprenez-vous cette expression ?


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 Le Saint-Esprit est une personne ou non?
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MessagePosté le: Ven Juin 27, 2008 9:08 pm
MessageSujet du message:  


ok c'est tout ce que je veux savoir.
je ne veux pas discuter je veux juste savoir vos opinions c'est tout.
bonne discution avec les autres.

 

 

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 Le Saint-Esprit est une personne ou non?
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MessagePosté le: Sam Juin 28, 2008 4:40 am
MessageSujet du message:  


hughes a écrit:
ok c'est tout ce que je veux savoir.
je ne veux pas discuter je veux juste savoir vos opinions c'est tout.
bonne discution avec les autres.

étrange votre façon de procéder car c'est vous qui ouvrez ce fil et maintenant vous vous défilez ! Surprised


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 Le Saint-Esprit est une personne ou non?
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MessagePosté le: Sam Juin 28, 2008 4:02 pm
MessageSujet du message:  


non je ne me defile pas.
entre temps j'ai fais un détour sur votre site pour lire des articles et j'ai compris beaucoup de choses.
dans vos reponses vous dites "la tour de garde dit" et donc j'ai du aller sur votre site pour mieux comprendre cette histoire de tour de garde.
et j'ai fini par comprendre tout ce que je voulais sur vous.
si ce que j'ai lu sur vos sites c'est ce que vous croyez dans ce cas parler avec vous ne m'est d'aucune utilité.
c'est comme tenter de raisonner une machine déjà programmée pour des taches repetitives.
notez que je ne veux d'aucune manière vous offenser.
bonne continuation avec les autres
merci.

 

 

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 Le Saint-Esprit est une personne ou non?
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MessagePosté le: Sam Juin 28, 2008 4:07 pm
MessageSujet du message:  


je pense fortement que vous vous défilez et vous n'êtes pas sur de vos arguments pour les comparés avec une personne comme vous dite ( programée )


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hughes
 

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 Le Saint-Esprit est une personne ou non?
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MessagePosté le: Sam Juin 28, 2008 4:11 pm
MessageSujet du message:  


un individu qui a subi un lavage de cerveau ne peut retrouver ses sens que par lui même non par quelqu'un d'autre.
donc je crois que discuter ou parler avec vous tu vois n'est pas utile.
je prie que Dieu vous ouvre les yeux.

 

 

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 Le Saint-Esprit est une personne ou non?
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MessagePosté le: Sam Juin 28, 2008 4:38 pm
MessageSujet du message:  


Citation:
hughes"
je prie que Dieu vous ouvre les yeux.

moi aussi.

(Éphésiens 1:18) 18 les yeux de votre cœur ayant été éclairés, pour que vous sachiez ce qu’est l’espérance à laquelle il vous a appelés, quelle est la glorieuse richesse qu’il réserve en héritage aux saints [...]


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