262 résultats trouvés

par Didier
31 juil. 2007 14:00
Forum : Bienvenue - sujet libre
Sujet : Michel et Jésus
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la voix d'un blagueur... Mais une voix d'archange, c'est différent, non ? Bien vu, Thiebault! J'aurais dû écrire "avec une voix de blagueur". Mais cela ne change rien à mon raisonnement car lorsqu'on s'exprime "avec une voix de blagueur", c'est bien parce que l'on est soi-même un "blagueur"! Or, ic...
par Didier
31 juil. 2007 10:55
Forum : Bienvenue - sujet libre
Sujet : Michel et Jésus
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Pour développer avant de répondre à votre question j'aimerais sans entrer dans le grec vous rappelez que quand on dit que quelqu'un "parle avec la voix de..." c'est pour dire qu'il change sa voix et non qu'il parle de sa propre voix. C'est d'une logique très simple sans entrer nullement dans le gre...
par Didier
30 juil. 2007 16:17
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Sujet : Michel et Jésus
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Un garçon, avant de muer, peut avoir une voix qui s'apparente à celle d'une fille. Pourtant, cette "voix de fille" n'en est pas une puisqu'elle sort de la bouche d'un garçon ! Oui, Thiebault, c'est vrai .... mais Jésus, en tant que " Seigneur " dans toute sa gloire céleste, n'est pas comme un "garç...
par Didier
30 juil. 2007 08:48
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Sujet : Michel et Jésus
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Vous me dites que Jésus ne peut pas être celui qui lance ce cri de commandement et qui agit. Quelle est l'action ? Descendre. L'action qui répond à ce "cri de commandement" est la résurrection des morts, le fait que les disciples du Christ se réveillent du "sommeil" de la mort et se rassemblent aup...
par Didier
29 juil. 2007 15:59
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Sujet : Michel et Jésus
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A un moment, vous me dites que Jésus ne peut pas être celui qui lance ce cri et celui qui agit Non, Thiebault, ce n'est pas exactement ce que j'ai écrit. Voici quelle était ma remarque: Jésus ne peut donc être à la fois celui qui lance ce keleusma et celui qui y réagit en conséquence. Cela répondai...
par Didier
29 juil. 2007 11:58
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Sujet : Michel et Jésus
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Mais même, imaginons que ce soit effectivement Michel qui lance ce cri de commandement. De qui lui vient de lancer un cri de commandement ? Qui est le commanditaire de cet acte ? Le Père ? Le Fils, peut-être ! Tout est possible. La vraie question, Thiebault, est de savoir si un ange est à même d' o...
par Didier
28 juil. 2007 13:40
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Sujet : Michel et Jésus
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Dans quelle mesure conceptualisez-vous cette subordination du Père sur le Fils ? Là n'est pas la question dans le cadre de cette discussion. Mais si le Père commande le Fils, ou lui donne l' ordre , de descendre du ciel en vue de la résurrection des morts, je ne vois pas comment on peut interpréter...
par Didier
28 juil. 2007 09:52
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Sujet : Michel et Jésus
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En effet, qu'est-ce qui empêche à celui qui donne le signal d'être celui qui agira ? C'est précisément le sens fondamental qu'emporte keleusma . N'oublions pas qu'il ne s'agit pas d'un simple "signal donné" pour qu'une action débute, mais d'un "cri de commandement " qui enjoint ou commande la mise ...
par Didier
28 juil. 2007 07:36
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Sujet : Michel et Jésus
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La préposition "à" ne permet pas de déterminer si c'est l'archange qui pousse le cri de commandement
Pourtant ce "cri de commandement" est bien lancé par quelqu'un.

Qui est à même de pousser ce cri? Dieu, le Père?
par Didier
28 juil. 2007 01:44
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Sujet : Michel et Jésus
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"en keleusmati" = "à un signal donné" Vous la jouez à la Medico pour noyer le poisson, Didier ? Je comprends, reconnaître la première erreur dans la doctrine des témoins de Jehovah est le premier pas vers la liberté et une possibilité magnifique de (re)goûter à la vérité. Courage... Le vocable 'kel...
par Didier
27 juil. 2007 12:24
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Sujet : Michel et Jésus
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Le terme "avec" se traduit "méta", "oun" et "para". "arkhanggélou" est au génitif et donc le terme "avec" qui aurait convenu est "meta". Le retrouvons-nous dans le texte original ? Nullement. Et le terme "phônè" ? Il est au datif. La phrase "en fônè arkhanggélou kaï én salpiggi théou" doit donc êtr...
par Didier
27 juil. 2007 05:58
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Sujet : L'organisation chez les témoins de la Watchtower
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Comment se déroule cette forme d'intronisation dans le cercle des anciens et des surveillants ? Les anciens (ou surveillants) en charge des congrégations de Témoins de Jéhovah ne sont en rien "intronisés" de par la fonction qu'ils occupent et dont ils s'acquittent en toute modestie. Ils s'efforcent...
par Didier
26 juil. 2007 10:19
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Sujet : L'organisation chez les témoins de la Watchtower
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Les premiers chrétiens avaient un clergé. Les diacres, les évêques et le pape. Paul en a clairement fait mention. Le mot "clergé" n'apparaît pas dans les Ecritures. Le vocable " klêros " dont dérive notre mot français "clergé" est employé par l'apôtre Pierre, non pour désigner le groupe des presbut...
par Didier
26 juil. 2007 04:01
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Sujet : L'organisation chez les témoins de la Watchtower
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Pour synthétiser : deux mots reviennent dans l'organisation locale des témoins de la Watchtower : "anciens" et "surveillants". Ancien : presbyteros (qui a donné "prêtre") Surveillant : episkopos (qui a donné "évêque"). Ridicule. " PRESBUTEROS (...) un homme âgé, un ancien (...) Dans les églises chr...
par Didier
24 juil. 2007 11:40
Forum : Études et Croyances
Sujet : Genèse 18 ; 1-10
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Je vous défie de me traduire le mot "ange" en hébreu et de le retrouver dans le texte original Ge 18;1 comme dit précédemment. Que deux des trois personnes soient arrivées le soir à Sodome ne change rien. Les "deux anges" de Genèse 19:1 sont pourtant bien les deux "hommes" parmi les trois qui ont r...