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[ Modérateur ] Témoins_de_Jéhovah
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| Esclave Fidèle et Avisé |
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 Posté le: Dim Avr 20, 2008 7:40 am
Sujet du message:
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| Zouzouspetals a écrit: |
| Première remarque : vous n'apportez aucune preuve de vos affirmations ; il faut donc vous croire sur parole. |
Non ! Ne me croyez pas sur parole. J'ose espérer que vous serez assez lucide pour ne pas gober tout ce que l'on vous dit.
| Zouzouspetals a écrit: |
| Je croyais que vous enseigniez que le retour du Seigneur avait eu lieu en 1914 ? Comment les vierges peuvent-elles être réveillées en 1919 par le cri "Voici l'époux", si celui-ci est déjà là depuis 5 ans ? |
L'interprétation que nous faisons de la parabole des 10 vierges pourrait se schématiser ainsi :
Comment justifions-nous le fait qu’il y ait eu 5 ans écoulés entre 1914 et 1919 ?
1. Au mois d’octobre 1914, le Seigneur Jésus est intronisé (voir chronologie biblique).
2. Jésus n’a pas inspecté son temple (son peuple oint sur la Terre) dès qu’il fût investi du pouvoir royal. Ce n’est que 3 ans et demi plus tard qu’il commença l’inspection de son esclave. Pourquoi ? Jésus, le messager de l’alliance, vint au temple, juste avant sa mort, 3 ans et demi après qu’il fût baptisé, il ne vint, également, à son temple spirituel, débuter l’inspection (Malaki 3:1), que 3 ans et demi après qu’il fût intronisé.
3. Octobre 1914 + 3 ans ½ = avril 1918. C’est donc à cette date que commence l’inspection. Le mois suivant de cette année, un mandat d’arrêt fut émis contre les Responsables de la Société Watch Tower. Ils furent emprisonnés dans le courant du mois de juin. En 1919 ils sont libérés ; commence, alors, une œuvre d’évangélisation sans précédent. L’esclave fidèle et avisé est établi sur tous les biens du maître.
| Zouzouspetals a écrit: |
| Deuxième remarque : l'idée d'un "esclave fidèle et avisé" qui aurait nourri "la maison de Dieu" pendant 20 siècles me paraît en contradiction avec l'histoire moderne des Témoins de Jéhovah, selon laquelle, aux alentours des années 1870, un petit groupe "d'Etudiants de la Bible", emmenés par Charles Russell, ont dû redécouvrir des vérités bibliques perdues à leur époque. Si l'esclave avait existé alors, comment expliquer une telle démarche ? |
Je vous renvoie à une autre parabole de Jésus (Matthieu 13:24-30). Il déclare "Laissez l’un [le blé] et l’autre [la mauvaise herbe] croître ensemble jusqu’à la moisson". Plus loin, le Christ explique que "la belle semence, ce sont les fils du royaume ; mais la mauvaise herbe, ce sont les fils du méchant", et que "La moisson, c’est [l’]achèvement d’un système de choses". "les fils du royaume" se distingueraient, donc, difficilement des "fils du méchant" pendant une longue période qui s’achèverait lorsque la moisson débuterait. C’est pourquoi, Jésus permet que ces deux croissent ensemble, car les fils du royaume finiront, durant la période qu’il nomme l’achèvement du système de choses ("la moisson"), par être nettement identifiables. Lisez ce qu’il ajoute dans son explication : "En ce temps-là, les justes resplendiront comme le soleil dans le royaume de leur Père."
Ce texte ressemble étrangement à Daniel 12:3,4 :
“ Et les perspicaces brilleront comme l’éclat de l’étendue ; et ceux qui amènent la multitude à la justice, comme les étoiles, pour des temps indéfinis, oui pour toujours.
“ Et quant à toi, ô Daniel, rends secrètes ces paroles et scelle le livre, jusqu’au temps de [la] fin. Beaucoup rôderont çà et là, et la [vraie] connaissance deviendra abondante. ”
"Jusqu’au temps de la fin", les paroles de Daniel devront rester secrètes. Puis les perspicaces "rôderont çà et là", alors "la [vraie] connaissance deviendra[it] abondante". Comment comprendre ce verset, sinon qu’au temps de la fin (l’achèvement du système de choses), de nombreuses vérités bibliques seraient découvertes par les "perspicaces" ?
Il n’est donc pas étrange que l’esclave fidèle et avisé ait existé depuis l’an 33 (date à laquelle, le maître s’absente et les disciples de Jésus commencent à dispenser la nourriture spirituelle à la congrégation) jusqu’à nos jours. Cette classe a existé par le passé mais comme le prophétisait Jésus, elle ne serait nettement identifiable qu’à l’achèvement du système de chose. C’est dans cette période qu’elle est clairement distinguée et qu'elle découvre de nombreuses vérités bibliques.
| Zouzouspetals a écrit: |
| Pourquoi la classe des chrétiens oinst aurait-elle affirmé, en 1920, que le personnage principal de Matthieu 24:45-50 était un seul homme, Charles Russell, s'il s'agissait d'un groupe et qu'elle était ce groupe-là ? |
Charles Russel n'a pas, lui-même, émis l'hypothèse qu'il serait cet esclave fidèle et avisé. l'Annuaire de 1975, page 88, se faisait l’écho de ses écrits :
L’identification de “l’esclave fidèle et avisé” était une question très importante à cette époque-là. En 1881, Russell écrivit : “Nous croyons que chaque membre de ce corps du Christ est engagé, soit directement ou indirectement, dans cette œuvre bénie qui consiste à donner la nourriture au temps convenable à la famille de la foi. ‘Quel est donc le serviteur fidèle et prudent, que son maître a établi sur ses gens, pour leur donner la nourriture au temps convenable ?’ N’est-ce pas ce ‘petit troupeau’ de serviteurs consacrés qui accomplissent fidèlement leur vœu de consécration, — le corps du Christ, — et n’est-ce pas tout le corps qui, individuellement et collectivement, dispense la nourriture au temps convenable à toute la maison de la foi, aux nombreux croyants ?”
Vous citez l’un de nos publication (Tour de Garde), voici ce qu’ajoute l’ouvrage précité :
Ainsi, il était entendu que le “serviteur” utilisé par Dieu pour dispenser la nourriture spirituelle est une classe. Mais avec le temps, beaucoup ont cru que Russell était le “serviteur fidèle et prudent”. Cette conception a fait tomber certains dans le piège du culte de la créature. Ils étaient persuadés que toutes les vérités que Dieu désirait révéler à son peuple l’avaient été au moyen de frère Russell, et que désormais il n’y aurait plus aucune révélation. Annie Poggensee écrit à ce sujet : “Cela provoqua une grande séparation d’avec ceux qui avaient choisi de s’en tenir aux œuvres de Russell.” En février 1927, cette pensée erronée selon laquelle Russell était “l’esclave fidèle et prudent” était redressée.
| Zouzouspetals a écrit: |
| N'était-elle pas encore complètement réveillée ? |
Ai-je besoin de vous rappeler que la classe de l'esclave n'est pas infaillible ? En outre, je pense que c’est ce qui fait sa force. Contrairement à certaines religions qui défendent bec et ongles leurs croyances, sans les éprouver, ni être prêtes à modifier leur point de vue quand cela est nécessaire, les Témoins de Jéhovah apportent régulièrement à leurs enseignements des éclaircissements, voire des modifications : "Ils [les Témoins de Jéhovah] ne prétendent pas que la classe de l’esclave est infaillible, mais ils la considèrent comme le seul canal utilisé par le Seigneur pendant les derniers jours de l’actuel système de choses." Les Témoins de Jéhovah : Prédicateurs du Royaume de Dieu, p. 626
| Zouzouspetals a écrit: |
| J'ai l'impression, à lire vos interprétations, que vous envisagez les paroles de Jésus comme une immense parabole, où chaque détail du texte renverrait à d'autres détails, pour en préciser le sens. Ainsi, comme un texte parle d'un esclave, et qu'un autre cite des esclaves, vous en déduisez que le premier esclave désigne un groupe collectif ; de même, un récit parle d'un esclave fidèle et "avisé" et d'un maître qui rentre de voyage, le suivant de cinq vierges "avisées" et d'un époux qui arrive, et vous en concluez qu'il s'agit de deux préfigurations des mêmes personnes. |
On est d’accord ! Ce n’est pas parce que deux textes emploient les mêmes expressions (exemple : l’esclave « avisé » et les vierges « avisées ») que ces récits se rejoignent ou se superposent. Sinon, il faudrait comprendre, en lisant nos commentaires respectifs, que les deux thèses dissemblables défendues convergent vers la même conclusion. Ce qui est loin d’être le cas. Néanmoins :
| Zouzouspetals a écrit: |
| Appliqué aux fables de La Fontaine, ce "raisonnement" pourrait amener à penser, par exemple, que c'est le même renard qui, affamé par la cigogne et son vase au long col, serait allé flatter le corbeau pour lui dérober son fromage ! Je vous laisse imaginer tous les croisements et toutes les gloses possibles à partir de ces 240 fables ! |
Vous citez deux fables, Le Corbeau et le Renard et Le Renard et la Cigogne qui dégagent deux morales bien distinctes. A l’inverse, les paraboles que nous avons citées (l’esclave et les 10 vierges) exhortent les chrétiens à veiller, ce qui en fait deux paraboles remplies du même message ou d’une même morale : exhortation simple, selon vous, à veiller ; alors que les Témoins de Jéhovah y voient non seulement une exhortation, mais en plus des renseignements importants concernant l’achèvement du système de choses. Votre raisonnement aurait tenu debout si vous aviez mis en parallèle Le Corbeau et le Renard et La Grenouille qui veut se faire aussi grosse que le Bœuf (et encore). Dans l’une de ces fables, le corbeau par orgueil perd le fromage, alors que dans l’autre, la grenouille par orgueil perd la vie. Votre argumentation tombe à l’eau. Notez, une fois encore, par quoi est introduit le chapitre qui contient la parabole de l’esclave : "Tandis qu’il était assis sur le mont des Oliviers, les disciples s’avancèrent vers lui en particulier et dirent : “ Dis-nous : Quand ces choses auront-elles lieu, et quel sera le signe de ta présence et de l’achèvement du système de choses ? ”" Le thème du chapitre 24 de Matthieu est la présence future du Christ ou l’achèvement du système de choses. Votre interprétation s’inscrit, du reste, dans ce thème. Jésus annonçait bien là, un événement futur, ce qui définit une prophétie. De surcroit, la parabole des 10 vierges suit immédiatement celle de l’esclave, alors pourquoi n’y voir aucun rapport ? Pourquoi également pensez que ces paraboles ne sont pas prophétiques quand elles composent la réponse de Jésus à la question posée par ses disciples ?
| Zouzouspetals a écrit: |
Autrement, vous arrivez à une histoire complètement hybride, nouveau monstre de Frankenstein, qui ne veut plus rien dire :
Il était une fois un esclave que son maître avait établi sur sa maisonnée pour donner la nourriture à ses domestiques en temps voulu ; cet esclave était composé de 10 vierges, qui attendaient le cortège nuptial pour assister au festin de mariage de l'époux.
Obligé de tenir d'une main une lampe à huile tout en préparant le repas de la seconde (sans oublier, accessoirement, de balayer la pièce à la recherche d'une drachme perdue, afin de rassembler assez d'argent pour acheter le champ dans lequel il avait trouvé une perle de grande valeur, et ainsi pouvoir bâtir sa propre maison sur le roc...), cet esclave "fidèle et avisé", et collectif, finit par s'assoupir. Enfin une partie de lui-même seulement, l'autre étant occupée à se plaindre du retard du maître ou de l'époux, à s'enivrer et à se battre.
Lorsque le cri retentit "Voici l'époux", aussitôt, la moitié "vierges avisées" de l'esclave fut prête à se joindre au cortège, lampe allumée en main ; quant à sa partie "vierges sottes", elle fut contrainte d'aller, en pleine nuit, acheter de l'huile pour pouvoir s'éclairer.
C'est à ce moment-là que le maître revint de voyage. Et que découvrit-il ? Son "esclave fidèle et avisé" qui avait laissé la maisonnée sans surveillance, occupé qu'il était à faire la nouba avec l'époux ; et son "mauvais esclave" qui, ayant trouvé porte close au festin de mariage, était retourné tout penaud à la maison, avant de réaliser qu'étant seul maître à bord, il pouvait désormais vider le garde-manger à sa guise, et terroriser un peu plus encore les domestiques.
Bien sûr, le Maître reprit les choses en mains, épousa son "esclave fidèle et avisé" qui aimait tant les mariages, renvoya son "esclave mauvais" et, pris de remords, passa ses journées sur le pas de sa porte à guetter le retour de ce "fils prodigue."
Ce qui se produisit quelques années plus tard. HAPPY END. Shocked |
Ce n’est pas en caricaturant le raisonnement des autres que le nôtre devient crédible. Au contraire, cette méthode traduit bien souvent un manque d’arguments...
| Zouzouspetals a écrit: |
| (Même si cette histoire me plaît, j'ai toutefois un peu de mal à lui trouver un sens ; alors, ne parlons pas d'une réalisation historique !) |
Pourquoi ? J'ai le droit, tout comme vous, d'exprimer un sentiment différent du vôtre, un avis différent du vôtre, ou des croyances différentes des vôtres. Au fait, de quelle confession êtes-vous ? |
_________________
TJ baptisé actuellement actif dans la congrégation
Tenez donc ferme, les reins ceints de vérité, revêtus de la cuirasse de la justice, les pieds chaussés de l’équipement de la bonne nouvelle de la paix. Surtout, prenez le grand bouclier de la foi, avec lequel vous pourrez éteindre tous les projectiles enflammés du méchant. En outre, acceptez le casque du salut, et l’épée de l’esprit, c’est-à-dire la parole de Dieu, tandis que par toutes sortes de prières et de supplications vous priez en toutes circonstances, en esprit. Ephésiens 6:14-18
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