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La Bible est plus digne de foi que la tradition. - canon
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Sherlock
 

Inscrit le: 16 Aoû 2007
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 La Bible est plus digne de foi que la tradition. - canon
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MessagePosté le: Jeu Aoû 23, 2007 3:34 am
MessageSujet du message: La Bible est plus digne de foi que la tradition. - canon 


C'est dans le post-it de vos croyances.

La Bible est plus digne de foi que la tradition.
Mat. 15:3 ; Col. 2:8

J'aimerai que vous me l'expliquiez en détails.

Quelle tradition ?

 

 
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Irmeyah
 
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 La Bible est plus digne de foi que la tradition. - canon
Répondre en citant
MessagePosté le: Jeu Aoû 23, 2007 10:05 am
MessageSujet du message: Re: La Bible est plus digne de foi que la tradition. - canon 


Sherlock a écrit:
C'est dans le post-it de vos croyances.

La Bible est plus digne de foi que la tradition.
Mat. 15:3 ; Col. 2:8

J'aimerai que vous me l'expliquiez en détails.

Quelle tradition ?

C'est très simple : nous considérons que seule la Bible est inspirée par Dieu, les autres écrits étant des reflexions, inventions et littératures tirées de traditions sans origine divine.


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Sherlock
 

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 La Bible est plus digne de foi que la tradition. - canon
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MessagePosté le: Jeu Aoû 23, 2007 10:13 am
MessageSujet du message:  


Alors, j'aimerai que vous me précisiez 2 choses :

1/ Quelle Bible ?

2/ Cela concerne-t-il aussi vos publications ?

 

 
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medico
 
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 La Bible est plus digne de foi que la tradition. - canon
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MessagePosté le: Jeu Aoû 23, 2007 10:20 am
MessageSujet du message:  


"
Citation:
Sherlock"]Alors, j'aimerai que vous me précisiez 2 choses :

1/ Quelle Bible ?

n'importe , catholiquee , protestantes et tj Very Happy

Citation:
2/ Cela concerne-t-il aussi vos publications ?

ils non pas cette prétention .


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Sherlock
 

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 La Bible est plus digne de foi que la tradition. - canon
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MessagePosté le: Jeu Aoû 23, 2007 10:49 am
MessageSujet du message:  


medico a écrit:
"
Citation:
Sherlock"]Alors, j'aimerai que vous me précisiez 2 choses :

1/ Quelle Bible ?

n'importe , catholiquee , protestantes et tj Very Happy


Protestante, c'est votre bible. 66 livres

Catholique : elle accepte plus de livres ( 72 -Tobie, Judit, Siracide, 1&2 Macchabés, La Sagesse de Salomon)

Donc pour vous la bible, c'est le canon occidental (et non oriental) determiné en 1546 au Concile de Trente car à ce Concile les autorités ecclésiastiques réunies ratifient l'exclusivité de la Vulgate comme version officielle de l'Eglise romaine. En partie par réaction aux réformateurs le Concile:

- supprime le prologue de Jérôme, traducteur de la Vulgate: "tout ouvrage qui ne figue pas parmi les 24 livres (renvoi à la première note) de la Bible Hébraïque doit être considéré comme apocryphe c'est à dire non canonique".
- écarte certains livres apocryphes tels que le Troisième et le Quatrième livre d'Esdras
- porte les autres au bénéfice d'une prétendue inspiration divine: ils devinrent alors les livres "deutérocanoniques" (deuxième canon).

 

 
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Nhoj
 
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 La Bible est plus digne de foi que la tradition. - canon
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MessagePosté le: Jeu Aoû 23, 2007 3:33 pm
MessageSujet du message:  


Mouais ça c'est toi qui le dit.

Un livre fait partie du canon quand il traite des affaires et desseins de Dieu relatives à la terre. Il dois aussi diriger les hommes vers son culte et susciter chez eux un profond respect pour son nom, pour ses œuvres et pour ses desseins à l’égard de la terre. Ils doivent produire les preuves de leur inspiration, autrement dit prouver qu’ils sont le fruit de l’esprit saint.

Sa c'est ce que doivent nous enjoindre les livres faisant partie du canon de la Bible.

Et c'est sur ces caractéristique que le Collège Central sous l'action de l'Esprit Saint a sélectionnés les livres aptes à faire partie du canon de la Bible.


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Sherlock
 

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 La Bible est plus digne de foi que la tradition. - canon
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MessagePosté le: Jeu Aoû 23, 2007 5:28 pm
MessageSujet du message:  


Nhoj a écrit:


Un livre fait partie du canon quand il traite des affaires et desseins de Dieu relatives à la terre. Il dois aussi diriger les hommes vers son culte et susciter chez eux un profond respect pour son nom, pour ses œuvres et pour ses desseins à l’égard de la terre. Ils doivent produire les preuves de leur inspiration, autrement dit prouver qu’ils sont le fruit de l’esprit saint.


Les apocryphes le font tout autant. Mais vous n'avez jamais ouverts un seul de ces livres. Essayez voir avec le livre d'Enoch qui est cité en Jude 14.

Et ensuite ils doivent le prouver suivant les critères de Russel ?

Citation:
Sa c'est ce que doivent nous enjoindre les livres faisant partie du canon de la Bible.


En français ?

Citation:
Et c'est sur ces caractéristique que le Collège Central sous l'action de l'Esprit Saint a sélectionnés les livres aptes à faire partie du canon de la Bible.


kokokoi ? Quel College Central ? Quand ? Sources ?

 

 
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medico
 
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 La Bible est plus digne de foi que la tradition. - canon
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MessagePosté le: Ven Aoû 24, 2007 5:29 am
MessageSujet du message:  


DE quel HENOCH? car celui que mentionne JUDE n'a rien écrit .


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Nhoj
 
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 La Bible est plus digne de foi que la tradition. - canon
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MessagePosté le: Ven Aoû 24, 2007 7:53 am
MessageSujet du message:  


Citation:
Les apocryphes le font tout autant. Mais vous n'avez jamais ouverts un seul de ces livres. Essayez voir avec le livre d'Enoch qui est cité en Jude 14.


A la seule différence qu'il ne sont pas inspirés de Dieu.


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 La Bible est plus digne de foi que la tradition. - canon
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MessagePosté le: Ven Aoû 24, 2007 8:21 am
MessageSujet du message:  


les catholiques emploient un euphémisme pour cela ( deutérocanonique )


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 La Bible est plus digne de foi que la tradition. - canon
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MessagePosté le: Ven Aoû 24, 2007 9:40 am
MessageSujet du message:  


Nhoj a écrit:
Citation:
Les apocryphes le font tout autant. Mais vous n'avez jamais ouverts un seul de ces livres. Essayez voir avec le livre d'Enoch qui est cité en Jude 14.


A la seule différence qu'il ne sont pas inspirés de Dieu.


Tiens c'est étonnant cela. Et pourquoi donc ? Et comment ont-ils été choisis ?

 

 
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Nhoj
 
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 La Bible est plus digne de foi que la tradition. - canon
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MessagePosté le: Ven Aoû 24, 2007 9:53 am
MessageSujet du message:  


(Extrait de "Toute Ecriture est inspirée de Dieu")

Des particularités propres tant aux Écritures hébraïques qu’aux Écritures grecques facilitent l’établissement du canon de la Bible. On attend également de tels écrits qu’ils fournissent la preuve de leur exactitude jusque dans les moindres détails.


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 La Bible est plus digne de foi que la tradition. - canon
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MessagePosté le: Ven Aoû 24, 2007 9:59 am
MessageSujet du message:  


CAR remplis d'histoires a dormir debout ( exemple de SUZANNE le serpent dans le le livre de DANIEL
plus le rajout de la pensée platonicienne de l'immortalité de l'âme dans le livre de la sagesse et j'en passe.


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 La Bible est plus digne de foi que la tradition. - canon
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MessagePosté le: Ven Aoû 24, 2007 10:10 am
MessageSujet du message:  


Nhoj a écrit:
(Extrait de "Toute Ecriture est inspirée de Dieu")

Des particularités propres tant aux Écritures hébraïques qu’aux Écritures grecques facilitent l’établissement du canon de la Bible. On attend également de tels écrits qu’ils fournissent la preuve de leur exactitude jusque dans les moindres détails.


Ce n'est pas une source ça. Je vous demande de me prouver votre affirmation que les chrétiens au premier siècle avaient un canon !

 

 
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Sherlock
 

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 La Bible est plus digne de foi que la tradition. - canon
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MessagePosté le: Ven Aoû 24, 2007 10:12 am
MessageSujet du message:  


medico a écrit:
DE quel HENOCH? car celui que mentionne JUDE n'a rien écrit .


Et Jude rapporte ses propos au mot près 3500 ans plus tard ? Vous ne trouvez pas ça gros quand même ? Surtout quand on voit les propos :

Citation:
C'est aussi pour eux qu'énoch, le septième depuis Adam, a prophétisé en ces termes : "Voici, le Seigneur est venu avec ses saintes myriades,
15 pour exercer un jugement contre tous, et pour faire rendre compte à tous les impies parmi eux de tous les actes d'impiété qu'ils ont commis et de toutes les paroles injurieuses qu'ont proférées contre lui des pécheurs impies."

 

 
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