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Messages: 72
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| L'homme connut Eve sa femme. |
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 Posté le: Ven Sep 21, 2007 1:01 am
Sujet du message:
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| Nhoj a écrit: |
| Te rends-tu compte de ce que tu dis ? |
Oui. Quelle audace, n'est-ce pas ?
| Nhoj a écrit: |
| Alcor a écrit: |
Qui sont les "fils du vrai dieu" ? Moi, je soutiens qu'il s'agit d'une représentation païenne, antérieure au monothéisme, qui prenait pour des demi-dieux des humains. Comme dans la religion grecque, égyptienne ou romaine. Vous, vous prétendrez que ce sont des anges.
Le problème, voyez-vous, est que cette représentation de "fils de dieu" existait déjà chez les égyptiens, où le pharaon était considéré comme le fils de Rê. Or, le pharaon était un homme ; mais non moins fils du dieu suprême. De même, dans le christianisme, on retrouve cette représentation avec Jésus, roi des juifs et fils de dieu. |
De qui parle-t-on quand la Bible dit FILS du vrai Dieu ?
Je me réfère au LXX a, c'est à dire le Codex Alexandrinus (Londres), 5ème siècle de notre ère - [Ms. gr, Ecr. héb., Ecr. gr.].
Ce Codex nous dit que "fils" est "ange" dans ce cas.
Donc, les anges remarquèrent les femmes. |
Combien existe-t-il de codex ? Et que disent les autres codex ?
Depuis quand vous basez-vous sur un seul recueil pour faire l'exégèse de la bible ?
| Nhoj a écrit: |
| Alcor a écrit: |
| En outre, je te demande de me montrer ce qui permet de prétendre que dieu parle des nephilim en mentionnant les "hommes". N'est-il pas écrit que l'homme a été fait à l'image de dieu ? N'est-il donc pas aussi un fils de dieu ? Je pense qu'un psaume fait référence à cela. Dès lors, et puisque l'homme vivait au-delà de 120 ans à cette époque et qu'après l'immense majorité des hommes n'a plus vécu au-delà de 120 ans, il est logique de penser que dieu parlait des hommes comme vous et moi. Ces hommes faits de chair mais à l'image de dieu et donc participant de la divinité, devenant par là fils de dieu |
Un texte de Nombres y fait encore référence :
Nombres 13:33 :Nous y avons vu les Nephilim, les fils d’Anaq, qui sont d’entre les Nephilim ; si bien que nous sommes devenus à nos yeux comme des sauterelles, et tels sommes-nous devenus à leurs yeux. ”
La lettre de Jude également :
Jude 6 : Et les anges qui n’ont pas gardé leur position originelle, mais ont abandonné leur demeure naturelle, il les a réservés avec des liens éternels, sous l’obscurité profonde, pour le jugement du grand jour.
Il n'y a pas plus clair que ce verset. Les "fils du vrai Dieu" sont bel et bien les anges. |
Alors, en Jude je pense que l'on peut admettre qu'il s'agisse des anges déchus (satan et ses copains). Je t'invite à aller voir 2 pierre 2:4 "Car dieu n'a pas épargné les anges coupables mais les a plongés, les a livrés aux antres ténébreux du tartare, les gardant en réserve pour le jugement."
Par contre, le passage des nombres 13:33 indique ceci "Et nous y avons vu ces géants, les fils de Anaq, de la race des géants ; nous nous voyions comme des sauterelles, et c'est bien ainsi qu'eux-mêmes nous voyaient."
Reprenons le passage de la genèse 6:4 "En ces jours, les géants étaient sur la terre et ils y étaient encore lorsque les fils de dieu vinrent trouver des filles d'hommes et eurent d'elles des enfants. Ce sont les héros d'autrefois, ces hommes de renom."
En hébreu moderne, "nephilim" signifie "géants". Leur ancêtre commun à tous est Anaq. Ce dernier a fondé une tribu de géants habitant en terre de Canaan.
Encore une fois, on se retrouve face à un plagiat flagrant de ce qui se retrouve dans les mythologies païennes : des dieux se seraient accouplés à des femmes et auraient ainsi engendrés des héros. Tu peux bien penser que ce sont des anges, cela ne change pas la conclusion de ce passage qui se réfère aux récits païens. Le christianisme, le judaïsme et l'islam ne sont rien d'autre que des mythologies. |
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