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La dite "secte" en France
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Edom
 
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MessagePosté le: Jeu Mar 06, 2008 3:34 pm
MessageSujet du message:  


« les rumeurs de dangerosité qui atteignent les sectes actuellement sont le fruit de pensées racisantes » Déclarait Lorraine Derocher, chargée de cours à la Faculté de théologie, d’éthique et de philosophie de l’Université de Sherbrooke et membre du Centre d’études sur les nouvelles religions (CESNUR).

Y aurait-il de l'intolérance de la part de ceux qui propagent ces "rumeurs de dangerosité" ?

A lire dans cet article, l'analyse de Thomas Gerbet, le chef de pupitre-journaliste au journal Quartier Libre, sur la lutte contre les sectes en Occident :

http://www.apetudiante.info/spip.php?article732

 



Dernière édition par Edom le Lun Mar 10, 2008 2:05 pm; édité 1 fois 

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Edom
 
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MessagePosté le: Ven Mar 07, 2008 10:27 am
MessageSujet du message:  


Le 28 juin 2006 l’Assemblée nationale a voté à l’unanimité la création d’une commission d’enquête parlementaire relative à l’influence des mouvements à caractère sectaire et aux conséquences de leurs pratiques sur la santé physique et mentale des mineurs. Celle-ci composée entre autres de MM. Georges FENECH et Jean-Pierre BRARD avait "pour objectif de mettre en exergue la dangerosité de certaines pratiques néfastes à la santé physique et mentale des enfants, ainsi qu'à leur épanouissement"*. Objectif louable n'est ce pas ? Mais au fait, qui sont ces "nobles" messieurs cités plus haut ? Découvrons le sans tarder :

http://leblogdepierredubarreau.blog.20minutes.fr/archive/2008/03/07/qui-sont-les-politiques-qui-se-cachent-derriere-la-polemique.html


___

* http://www.assemblee-nationale.fr/12/propositions/pion3107.asp

 



Dernière édition par Edom le Lun Mar 10, 2008 5:24 pm; édité 1 fois 

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MessagePosté le: Ven Mar 07, 2008 12:56 pm
MessageSujet du message:  


le Winston-Salem Journal est un quotidien du nord-ouest de la Caroline du Nord. Voici ce qu'il titrait le samedi 1er mars 2008 : "Jehovah's Witnesses are fastest in growth" traduit en français "Les Témoins de Jéhovah sont les plus rapides en croissance". Ce journal déclare que ceux-ci sont "classés 24e sur la liste des 25 plus grandes églises" aux États-Unis et au Canada. Avant dernière position, et pourtant, c'est eux qui détiennent le taux de croissance le plus important avec, toujours d'après ce même journal, "2,25 pour cent".

http://www.journalnow.com/servlet/Satellite?pagename=WSJ/MGArticle/WSJ_BasicArticle&c=MGArticle&cid=1173354802407

Pour ceux qui ne sont pas à l'aise avec la langue anglaise, accédez à l'article traduit en français en cliquant sur le lien suivant :

http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.journalnow.com%2Fservlet%2FSatellite%3Fpagename%3DWSJ%2FMGArticle%2FWSJ_BasicArticle%26c%3DMGArticle%26cid%3D1173354802407&langpair=en%7Cfr&hl=fr&ie=UTF8

 

 

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MessagePosté le: Sam Mar 08, 2008 4:50 am
MessageSujet du message:  


merci de ses liens

 

 

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MessagePosté le: Lun Mar 10, 2008 2:40 pm
MessageSujet du message:  


"Je me suis donc livrée à des recherches personnelles afin de voir si les accusations portées contre les Témoins de Jéhovah sont fondées ou non. En voici le résultat."

Quelles sont ses recherches ? Quel est le résultat auquel aboutit l'auteur de ces paroles ?

Réponse : http://www.queditlabible.fr/TJ/sectes.html


Un autre site que les internautes trouveront sans doute intéressant de consulter : http://christianpaturel.com/

A propos de son créateur, Christian Paturel : Il "est ancien avocat et Témoin de Jéhovah. Il a été amené à défendre son église à plusieurs reprises dans les années 1990. Il témoigne ici avec calme et simplicité de multiples péripéties et souffrances dans sa confrontation aux organismes anti-sectes et aux rouages de la Justice française jusqu’au jugement rendu par la cour européenne des droits de l’homme, en 2005, condamnant la France pour violation de la liberté d’expression".


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Tenez donc ferme, les reins ceints de vérité, revêtus de la cuirasse de la justice, les pieds chaussés de l’équipement de la bonne nouvelle de la paix. Surtout, prenez le grand bouclier de la foi, avec lequel vous pourrez éteindre tous les projectiles enflammés du méchant. En outre, acceptez le casque du salut, et l’épée de l’esprit, c’est-à-dire la parole de Dieu, tandis que par toutes sortes de prières et de supplications vous priez en toutes circonstances, en esprit. Ephésiens 6:14-18 

 

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MessagePosté le: Mer Mar 12, 2008 7:43 am
MessageSujet du message:  


Il y a environ une quinzaine de jours, dans une circulaire* adressée aux préfets, Michèle ALLIOT-MARIE, ministre de l'intérieur, de l'outre-mer et des collectivités territoriales, rappelait "l’arsenal juridique disponible" pour lutter efficacement "contre les dérives sectaires" en encourageant ceux-ci justement "à mener une action coordonnée de lutte".

La ministre déclarait que la "difficulté tient à sa mise en œuvre qui ne peut se fonder que sur des éléments concrets, des faits avérés et pénalement répréhensibles".

Son schéma de raisonnement se divise en deux points :

1. Le principe : la liberté d’opinion et de croyance

2. Arsenal juridique pour lutter contre les groupements méconnaissant l’ordre public

Si son premier point est consacré, sur plus d'une page, à cette notion fondamentale de "liberté d'opinion et de croyance" ce n'est pas un hasard. La lutte à la française, relative aux "sectes", a parfois violé la Déclaration des droits de l’homme et du citoyen, en diffamant publiquement certains groupes. Du reste, on ne s'étonnera donc pas qu'elle soit souvent décriée dans certains pays (c.f. l’article de Quartier Libre).

Son deuxième point développe une série de sanctions envisageables pour certaines "sectes", dont on aurait clairement déterminé, sur la base de "faits régulièrement établis", un trouble "à l’ordre public". Forts de cela, nos détracteurs sortiront sans doute les vieux dossiers nous concernant, comme le refus de transfusion sanguine, pour "avérer" leur mensonge : les témoins de Jéhovah sont dangereux, ils causent un trouble à l’ordre public. D'ailleurs les propos des membres de la dernière commission sur les "sectes" l'illustraient fort bien ! Mais, n'en déplaisent à ces parlementaires, ou "parle-menteurs", dorénavant, les arguments de ces derniers seront repoussés par l'auteur de cette circulaire. Car en effet elle déclare :

"En matière de refus de transfusion sanguine par un adulte, je vous rappelle que le conseil d’Etat, dans une décision du 16 août 2002, a estimé que « le refus de recevoir une transfusion sanguine constitue l’exercice d’une liberté fondamentale » et que la loi dite Kouchner de mars 2002 a renforcé le droit du patient majeur à discuter de son traitement,
droit déjà consacré par la jurisprudence du Conseil d’Etat. En ce qui concerne plus spécifiquement les enfants et la transfusion sanguine, je rappelle qu’en cas d’urgence l’alinéa 5 de l’article L 1111-4 de la loi de mars 2002 prévoit que «Le consentement du mineur ou du majeur sous tutelle doit être systématiquement recherché s’il est apte à exprimer sa volonté et à participer à la décision. Dans le cas où le refus d’un traitement par la personne titulaire de l’autorité parentale ou par le tuteur risque d’entraîner des conséquences graves sur la santé du mineur ou du majeur sous tutelle, le médecin délivre les soins indispensables».
"

"Oui mais ils sont sur la liste !" objecteront certains. Cette fameuse liste des "sectes", sur laquelle figuraient les témoins de Jéhovah, est depuis quelques temps déjà discréditée par des gens sérieux, et même par ses rédacteurs. Yves Bertrand, ancien directeur des Renseignements Généraux, dans son livre Je ne sais rien mais je dirais (presque) tout questionnait :

"Doit-on confondre en un même vocable, sectes et mouvements minoritaires, pratiquant le prosélytisme comme les témoins de Jéhovah ? Franchement je ne le pense pas. On a le droit de critiquer la scientologie ou les Témoins de Jéhovah, mais faut-il pour autant les transformer en diable ? Je pense même qu’à placer sur le même plan certaines sociétés de pensée et d’authentiques mouvements sectaires qui aliènent la liberté de leurs membres, on aboutit à l’inverse du but recherché. Sous prétexte de protéger la liberté de conscience, on empêche les citoyens d’embrasser les croyances de leur choix, ce qui est le contraire de la laïcité bien comprise."

De surcroît, cette liste est à "abandonner" ordonne Michèle ALLIOT-MARIE "pour privilégier une logique de faits ayant l’avantage d’élargir le champ des investigations sans limiter celles-ci à des groupements préalablement identifiés". Cette volonté exprimée par la ministre de braver les préjugés pour s’en tenir aux faits, et uniquement aux faits, marque sans doute un pas vers la justice dans notre pays.


Le regard porté sur les témoins de Jéhovah en France serait-il entrain d’évoluer ? Espérons le !


___

* http://www.amf.asso.fr/documents/document.asp?ID_DOC=8349


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Dernière édition par Edom le Mer Mar 12, 2008 6:13 pm; édité 1 fois 

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MessagePosté le: Mer Mar 12, 2008 11:18 am
MessageSujet du message:  


En introduction de ce sujet, nous avions mentionné la polémique qu'avait provoquée Emmanuelle Mignon. Jean-François Colosimo, historien des religions, revient sur le problème posé. Le 6 mars 2008, il fait part de sa réflexion au journal Le Figaro avec une étonnante perspicacité. En voici un extrait :

"L'État, en effet, ne saurait reconnaître aucun culte en ce qu'il s'interdit de statuer sur toute croyance. Ne s'instituant pas expert en affaires métaphysiques, et encore moins grand planificateur au rayon des sagesses et des révélations, il se refuse à distinguer, épistémologiquement, la religion et la secte. Et il fait bien. Car les savants en la matière hésitent eux-mêmes. Les analogies, pour être trompeuses, n'en sont pas moins nombreuses : l'adhésion à une communauté fondée sur le renoncement à l'état civil, à la famille, à la société, et sur l'engagement à l'ascèse, à l'obéissance, à la stabilité renvoie aussi bien au monastère catholique ou orthodoxe qu'au phalanstère de quelque gourou autodéclaré. "

La suite ici : http://www.lefigaro.fr/debats/2008/03/06/01005-20080306ARTFIG00460-l-etat-ne-saurait-s-instituer-expert-en-affaires-metaphysiques-.php


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VAGNA
 

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MessagePosté le: Ven Mar 14, 2008 4:25 pm
MessageSujet du message:  


Oui merci beaucoup pour les liens si interesant.

 

 

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Edom
 
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MessagePosté le: Sam Mar 15, 2008 9:37 am
MessageSujet du message:  


L’intolérance religieuse n’est malheureusement pas propre à notre pays : la France.

Selon Religious Intelligence, un site web anglais d’informations sur les religions, l’Ouzbékistan, ancienne république soviétique, bafoue les droits de l’homme en matière de croyance. L'article du vendredi 14 mars 2008 informait que dans ce pays des groupes religieux, comme les Témoins de Jéhovah, sont en proie à la persécution des autorités locales : "Jehovah's Witnesses in the central city of Samarkand were raided and some of their members were severely assaulted by police"*, en français : "Les Témoins de Jéhovah dans le centre ville de Samarkand ont été arrêtés et certains de leurs membres ont été durement violentés par la police". Ce constat alarmant n’est malheureusement pas sans nous rappeler l’histoire de l’un de nos coreligionnaires résidant là-bas. Il y a quelques années, Marat Mudarisov, Témoin de Jéhovah, avait été condamné pour avoir tout simplement exprimé ses croyances religieuses. Amnesty International, mouvement mondial réunissant des personnes qui défendent les droits humains, "estimait que les accusations portées contre lui visaient uniquement à le punir d’avoir pratiqué sa religion et exercé son droit à la liberté d’expression sans recourir à la violence ni prôner son usage". Voici ce qu’il précisait dans l'un de ses rapports :

"En juillet, Marat Moudarissov, un témoin de Jéhovah âgé de vingt-six ans, a été convoqué par le Service de la sécurité nationale du quartier Akmal Ikramov de Tachkent. Les policiers ont confisqué les ouvrages religieux qu'il avait sur lui, affirmant que ceux-ci n’étaient pas autorisés. Marat Moudarissov ayant refusé de rédiger des “aveux” et de s’engager par écrit à ne pas tenir de réunions religieuses à l'avenir, un policier l'aurait frappé, puis lui aurait mis un masque à gaz sur la tête en bloquant presque complètement l'arrivée d'air. Comme Marat Moudarissov persistait dans son refus de passer aux “aveux”, le policier aurait forcé la mère de celui-ci à écrire sous la dictée une déposition sur les activités religieuses de son fils. L'acte d'accusation établi en septembre indiquait que la “diffusion de tout document écrit […] visant à propager la foi professée par l'organisation des témoins de Jéhovah comme seule et unique religion véritable est illégale”. Le 29 novembre, Marat Moudarissov a été condamné à trois ans d’emprisonnement avec sursis par le tribunal du quartier Akmal Ikramov."#

Une fois encore l'ignorance a ses sujets car condamner les membres de notre religion, sous prétexte qu'ils seraient dangereux, traduit une réelle méconnaissance de nos croyances pacifiques.

"Colère et intolérance sont les ennemis d'une bonne compréhension" Mohandas Karamchand Gandhi


___
* http://www.religiousintelligence.co.uk/news/?NewsID=1752
# http://asiapacific.amnesty.org/report2003/uzb-summary-fra


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MessagePosté le: Sam Mar 15, 2008 11:32 am
MessageSujet du message:  


J'apprécie les Périodiques des Témoins de Jéhovah mais celà s'arrete là .
J'ai eu quelques mauvaises experiences avec eux .

Lorsque la Contradiction est là ( ou ce qui pourrait s'y apparenter ) : opinions différentes , avis plus ou moins " critique " : les choses tournent vite au Vinaigre .

Les nombreuses petites allusions ( à chaque passage ) à la " Vraie religion " , ce qui sous entend que la mienne n'est pas la bonne Smile , me font désormais avoir une certaine méfiance .

En comparaison j'ai reçu pas mal de fois les Mormons , avec eux c'est un vrai plaisir . Les Témoins de Jéhovah peuvent se montrer méchants dans leur propos mais les Mormons jamais .

 

 

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MessagePosté le: Sam Mar 15, 2008 12:42 pm
MessageSujet du message:  


ET alors vous avez oubliez ce proverbe ( chat échaudé craint l'eau froide ) Very Happy car vous vennez ici !


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(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance .
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http://www.watchtower.org/f/bible/index.htm 

 

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MessagePosté le: Sam Mar 15, 2008 1:29 pm
MessageSujet du message:  


Oui c'est sur mais malgré tout certains échanges peuvent se montrer interessants .

Et puis je suis un Lointain cousin des Témoins de J car la moitié de ma famille est Adventiste ( du 7 éme jour ) Smile

Confession bien moins connue que les Témoins de J mais trés proche sur certaines croyances ( état des morts , etc... ) .

En régle générale les TJ ne connaissent pas l'Adventisme ( constat personnel ) . Pourtant il y a un fort lien historique .

 

 

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MessagePosté le: Sam Mar 15, 2008 2:58 pm
MessageSujet du message:  


Pinguicula a écrit:
Oui c'est sur mais malgré tout certains échanges peuvent se montrer interessants .

Et puis je suis un Lointain cousin des Témoins de J car la moitié de ma famille est Adventiste ( du 7 éme jour ) Smile

Confession bien moins connue que les Témoins de J mais trés proche sur certaines croyances ( état des morts , etc... ) .

En régle générale les TJ ne connaissent pas l'Adventisme ( constat personnel ) . Pourtant il y a un fort lien historique .

vous généralisez car je connais bien les adventistes et je fais une étude de la bible avec un .
mais le sujet n'est n'y sur les mormons et pas non plus sur les adventistes.


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MessagePosté le: Dim Mar 16, 2008 9:40 am
MessageSujet du message:  


Effectivement il est sur le phénoméne sectaire et mon avis est que les Témoins de Jéhovah sont sur le Fil du rasoir à ce sujet .

 

 

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MessagePosté le: Dim Mar 16, 2008 3:13 pm
MessageSujet du message:  


Pinguicula a écrit:
Effectivement il est sur le phénoméne sectaire et mon avis est que les Témoins de Jéhovah sont sur le Fil du rasoir à ce sujet .

si vous voulez retournez au message édité par EDOM le mercredi 12 mars.


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