S'enregistrer   Connexion  Se connecter pour vérifier ses messages privés
Aller: Index
  Recherche   Membres   Groupes   Profile   Aide

home pagefavoris

 Aller à la page Précédente  1, 2, 3
Le Président de Trinité et Tobago au Mémorial !!!
     Créer un nouveau sujet        Répondre        Index        Célébrations   

Nhoj
 
[ Modérateur ] Témoins_de_Jéhovah
[ Modérateur ] Témoins_de_Jéhovah

Inscrit le: 07 Aoû 2007
Messages: 2306
Localisation: Belgique


 Le Président de Trinité et Tobago au Mémorial !!!
Répondre en citant
MessagePosté le: Sam Mai 24, 2008 1:28 pm
MessageSujet du message:  


Et qui l'a introduite ?


_________________
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
En postant, vous acceptez les conditions de la Charte
 

 

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
 
medico
 
*** Co Admin ***
*** Co Admin ***

Inscrit le: 27 Juin 2005
Messages: 7410
Localisation: FRANCE


 Le Président de Trinité et Tobago au Mémorial !!!
Répondre en citant
MessagePosté le: Sam Mai 24, 2008 1:51 pm
MessageSujet du message:  


le_dépressif a écrit:
medico a écrit:
au fait l'empereur CONSTANTIN n'a t il pas tuer ses proches avant de devenir saint ?


Constantin, saint ?

Mon cher medico, vous manquez de références historiques. L'empereur Constantin n'était absolument pas chrétien !

Constantin était l'empereur romain qui gouvernait la partie occidentale de l'empire. C'est sous Constantin que le Christianisme est devenu religion officielle de l'empire mais Constantin n'était pas croyant. Il continuait, lui, à honorer les dieux. Il s'est servit de la solidarité et de la foi chrétienne pour souder et unifier le peuple.
je connais l(hisdtoire et sache que CONSTANTIN est considéré comme saint par l'église orthodoxe et catholique .

Sa femme était chrétienne et a élevé ses enfants comme des chrétiens car Constantin lui a autorisé.

A ce propos, sais-tu quand Constantin s'est converti au Christianisme ? En 337, date de sa mort. Il mourrait lentement et là il a commencer à douter et se poser des questions. Il se demandait si Dieu existait. A l'époque, on disait que quiconque devient chrétien obtiendra le Salut. Constantin qui avait peur de mourir et d'aller en enfer, s'est alors converti sur son lit de mort.

Peut-on considérer que Constantin était un empereur chrétien ? Absolument pas, c'était un empereur romain et lorsqu'il s'est converti, il n'avait pas une once de foi.


_________________
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -

(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance .
AM
http://www.watchtower.org/f/bible/index.htm 

 

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail MSN Messenger
 
medico
 
*** Co Admin ***
*** Co Admin ***

Inscrit le: 27 Juin 2005
Messages: 7410
Localisation: FRANCE


 Le Président de Trinité et Tobago au Mémorial !!!
Répondre en citant
MessagePosté le: Sam Mai 24, 2008 1:55 pm
MessageSujet du message:  


Citation:
le_dépressif"]
medico a écrit:
au fait l'empereur CONSTANTIN n'a t il pas tuer ses proches avant de devenir saint ?


Constantin, saint ?

Mon cher medico, vous manquez de références historiques. L'empereur Constantin n'était absolument pas chrétien.

je connais l'histoire et sache que CONSTANTIN est considéré comme saint pas les orthodoxes et les catholiques.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Constantin_Ier_(empereur_romain)


_________________
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -

(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance .
AM
http://www.watchtower.org/f/bible/index.htm 

 

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail MSN Messenger
 
le_dépressif
 

Inscrit le: 20 Avr 2008
Messages: 570


 Le Président de Trinité et Tobago au Mémorial !!!
Répondre en citant
MessagePosté le: Sam Mai 24, 2008 5:05 pm
MessageSujet du message:  


medico a écrit:

je connais l'histoire et sache que CONSTANTIN est considéré comme saint pas les orthodoxes et les catholiques.


Là n'est pas le problème. D'après son histoire, on voit bien qu'il n'est même pas croyant, alors comment peut-il être considéré comme saint ?
Les TJ le considèrent comme saint ?

medico a écrit:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Constantin_Ier_(empereur_romain)


Tu es un bien curieux personnage medico ! Dans d'autres fils, lorsque certains argumentaient en citant comme source wikipédia, tu niait tout en bloc et nous montrait un article prouvant l'infiabilité de ce site. Là c'est toi qui t'appuies sur un article de wikipédia...

 

 

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
 
Exode
 

Inscrit le: 05 Jan 2008
Messages: 1480


 Le Président de Trinité et Tobago au Mémorial !!!
Répondre en citant
MessagePosté le: Dim Mai 25, 2008 8:03 am
MessageSujet du message:  


le_dépressif a écrit:
medico a écrit:

je connais l'histoire et sache que CONSTANTIN est considéré comme saint par les orthodoxes et les catholiques.


Là n'est pas le problème. D'après son histoire, on voit bien qu'il n'est même pas croyant, alors comment peut-il être considéré comme saint ?



Vous auriez compris le propos de medico si vous aviez lu ceci :

Citation:
Il est le premier empereur romain à se convertir au christianisme et en rupture avec le règne de Dioclétien ; non seulement il marque la fin d'une ère de persécution des chrétiens, mais il aide l'Église chrétienne à prendre son essor, en établissant la liberté de culte par le biais de l'Édit de Constantin, et en plaçant le divin au-dessus de son rôle d'Empereur qui était jusque-là sacralisé. Il est considéré comme saint par l'Église orthodoxe, de même que sa mère Hélène.


Citation:

Du fait de sa conversion, Constantin
ne cherche pas à affirmer une filiation divine. Il prétend plutôt avoir été investi par le dieu des chrétiens pour gouverner l'Empire. La monnaie de l'époque montre une main sortant du ciel et lui tendant une couronne. La conversion de Constantin pose le problème du césaropapisme. L'empereur agit comme un clerc dans sa manière d'exercer le pouvoir. À Constantinople, il construit son palais comme si c’était une église ; il affirme avoir reçu une vision du Christ comme s’il était un apôtre, il porte d'ailleurs comme les empereurs à sa suite le titre d'isopostole, égal aux apôtres[7] ; il agit comme un évêque lors du Concile de Nicée convoqué par lui-même, mais il ne l’est pas[8]. Constantin affirme qu'il est le représentant de Dieu sur la terre. En son intelligence se reflète l’intelligence suprême[9]. Constantin affirme: «la providence divine agit de concert avec moi»[10]. En tant que réprésentant de Dieu sur Terre, ses décisions sont sacralisées. De ce fait, il lui parait évident que les décisions religieuses relèvent de son autorité. Il s'entoure d'un faste incroyable pour exalter la grandeur de la fonction impériale. Désormais la romanité et la religion chrétienne sont liées. Eusèbe de Césarée, reprenant les thèses de Méliton de Sardes[11], élabore, à cette époque, la théologie de l'empire chrétien. Pour lui, l'unification politique a permis l'unification religieuse. L'empereur est dans ce cadre, le serviteur de Dieu et comme l'image de fils de Dieu, maître de l'univers[12]. L'empereur reçoit aussi la mission de guide vers le salut et la foi chrétienne. Son intervention grandissante dans les questions religieuses se trouve ainsi légitimée ainsi que le césaropapisme.


_________________
Je me présente : Exode, comme la sortie d'Egypte et la grande traversée dans le désert avant d'atteindre le pays de lait et de miel qu'est le paradis.
Je ne suis pas Témoin de Jéhovah, et j'ai de l'affection pour eux. 

 

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
 
EMMA
 

Inscrit le: 06 Avr 2007
Messages: 222
Localisation: France


 Le Président de Trinité et Tobago au Mémorial !!!
Répondre en citant
MessagePosté le: Dim Mai 25, 2008 10:09 am
MessageSujet du message:  


Exode a écrit:
le_dépressif a écrit:
medico a écrit:

je connais l'histoire et sache que CONSTANTIN est considéré comme saint par les orthodoxes et les catholiques.


Là n'est pas le problème. D'après son histoire, on voit bien qu'il n'est même pas croyant, alors comment peut-il être considéré comme saint ?



Vous auriez compris le propos de medico si vous aviez lu ceci :

Citation:
Il est le premier empereur romain à se convertir au christianisme et en rupture avec le règne de Dioclétien ; non seulement il marque la fin d'une ère de persécution des chrétiens, mais il aide l'Église chrétienne à prendre son essor, en établissant la liberté de culte par le biais de l'Édit de Constantin, et en plaçant le divin au-dessus de son rôle d'Empereur qui était jusque-là sacralisé. Il est considéré comme saint par l'Église orthodoxe, de même que sa mère Hélène.


Citation:

Du fait de sa conversion, Constantin
ne cherche pas à affirmer une filiation divine. Il prétend plutôt avoir été investi par le dieu des chrétiens pour gouverner l'Empire. La monnaie de l'époque montre une main sortant du ciel et lui tendant une couronne. La conversion de Constantin pose le problème du césaropapisme. L'empereur agit comme un clerc dans sa manière d'exercer le pouvoir. À Constantinople, il construit son palais comme si c’était une église ; il affirme avoir reçu une vision du Christ comme s’il était un apôtre, il porte d'ailleurs comme les empereurs à sa suite le titre d'isopostole, égal aux apôtres[7] ; il agit comme un évêque lors du Concile de Nicée convoqué par lui-même, mais il ne l’est pas[8]. Constantin affirme qu'il est le représentant de Dieu sur la terre. En son intelligence se reflète l’intelligence suprême[9]. Constantin affirme: «la providence divine agit de concert avec moi»[10]. En tant que réprésentant de Dieu sur Terre, ses décisions sont sacralisées. De ce fait, il lui parait évident que les décisions religieuses relèvent de son autorité. Il s'entoure d'un faste incroyable pour exalter la grandeur de la fonction impériale. Désormais la romanité et la religion chrétienne sont liées. Eusèbe de Césarée, reprenant les thèses de Méliton de Sardes[11], élabore, à cette époque, la théologie de l'empire chrétien. Pour lui, l'unification politique a permis l'unification religieuse. L'empereur est dans ce cadre, le serviteur de Dieu et comme l'image de fils de Dieu, maître de l'univers[12]. L'empereur reçoit aussi la mission de guide vers le salut et la foi chrétienne. Son intervention grandissante dans les questions religieuses se trouve ainsi légitimée ainsi que le césaropapisme.


Exode,

Tu oublies que Médico a dit que wikipedia n'était pas fiable ange

.

 

 

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
 
Exode
 

Inscrit le: 05 Jan 2008
Messages: 1480


 Le Président de Trinité et Tobago au Mémorial !!!
Répondre en citant
MessagePosté le: Dim Mai 25, 2008 10:13 am
MessageSujet du message:  


EMMA a écrit:

Exode,

Tu oublies que Médico a dit que wikipedia n'était pas fiable ange

.


Ce qui ne veut pas dire que tout n'est pas fiable Wink

La page sur Constantin est fiable.


_________________
Je me présente : Exode, comme la sortie d'Egypte et la grande traversée dans le désert avant d'atteindre le pays de lait et de miel qu'est le paradis.
Je ne suis pas Témoin de Jéhovah, et j'ai de l'affection pour eux. 

 

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
 
medico
 
*** Co Admin ***
*** Co Admin ***

Inscrit le: 27 Juin 2005
Messages: 7410
Localisation: FRANCE


 Le Président de Trinité et Tobago au Mémorial !!!
Répondre en citant
MessagePosté le: Dim Mai 25, 2008 11:05 am
MessageSujet du message:  


Citation:
le_dépressif"][quote="medico"]
Tu es un bien curieux personnage medico ! Dans d'autres fils, lorsque certains argumentaient en citant comme source wikipédia, tu niait tout en bloc et nous montrait un article prouvant l'infiabilité de ce site. Là c'est toi qui t'appuies sur un article de wikipédia...[/

NE ME FAIT PAS DIRE DES PROPOS QUI NE SONT PAS DE MOI .
je citai simplement un article sur se moteur de recherche apparement peu fiable mais si tu veux des autres preuves sur CONSTANTIN tu va simplement sur google.
et ll sujet dérive dure il n'est pas question de politique mais d'une invitation a une cérémonie .


_________________
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -

(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance .
AM
http://www.watchtower.org/f/bible/index.htm 

 

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail MSN Messenger
 
le_dépressif
 

Inscrit le: 20 Avr 2008
Messages: 570


 Le Président de Trinité et Tobago au Mémorial !!!
Répondre en citant
MessagePosté le: Dim Mai 25, 2008 1:51 pm
MessageSujet du message:  


Exode a écrit:
le_dépressif a écrit:
medico a écrit:

je connais l'histoire et sache que CONSTANTIN est considéré comme saint par les orthodoxes et les catholiques.


Là n'est pas le problème. D'après son histoire, on voit bien qu'il n'est même pas croyant, alors comment peut-il être considéré comme saint ?



Vous auriez compris le propos de medico si vous aviez lu ceci :


Merci de t'inquiéter pour moi, mais j'ai très bien compris le post de medico, c'était pas très compliqué !

J'ai posé la question, comment peut-il être considéré comme un saint ? Je n'ai pas remis en cause qu'il soit considéré comme un saint par l'Église orthodoxe...

Et j'ai demandé aussi si les TJ le considéraient comme saint ?

Exode a écrit:
Ce qui ne veut pas dire que tout n'est pas fiable Wink

La page sur Constantin est fiable.


Oui bien sûr ! En fait pour vérifier la fiabilité c'est simple. Si l'article va dans le sens des TJ, il est fiable. Si non, autant ne pas le lire, il n'est pas fiable !

medico a écrit:
NE ME FAIT PAS DIRE DES PROPOS QUI NE SONT PAS DE MOI .


Tu as bien de la chance que je n'ai pas retrouvé ton post ! Tu disais que le site wikipédia n'était pas fiable, pas un article en particulier.

 

 

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
 
medico
 
*** Co Admin ***
*** Co Admin ***

Inscrit le: 27 Juin 2005
Messages: 7410
Localisation: FRANCE


 Le Président de Trinité et Tobago au Mémorial !!!
Répondre en citant
MessagePosté le: Dim Mai 25, 2008 1:55 pm
MessageSujet du message:  


les tj ne considérent pas cette homme comme saint .
mais retournons au sujet initial


_________________
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -

(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance .
AM
http://www.watchtower.org/f/bible/index.htm 

 

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail MSN Messenger
 
le_dépressif
 

Inscrit le: 20 Avr 2008
Messages: 570


 Le Président de Trinité et Tobago au Mémorial !!!
Répondre en citant
MessagePosté le: Dim Mai 25, 2008 2:04 pm
MessageSujet du message:  


Bien ! C'est aussi ce que je pensais !

 

 

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
 
medico
 
*** Co Admin ***
*** Co Admin ***

Inscrit le: 27 Juin 2005
Messages: 7410
Localisation: FRANCE


 Le Président de Trinité et Tobago au Mémorial !!!
Répondre en citant
MessagePosté le: Lun Mai 26, 2008 4:44 am
MessageSujet du message:  



_________________
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -

(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance .
AM
http://www.watchtower.org/f/bible/index.htm 

 

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail MSN Messenger
 
le_dépressif
 

Inscrit le: 20 Avr 2008
Messages: 570


 Le Président de Trinité et Tobago au Mémorial !!!
Répondre en citant
MessagePosté le: Lun Mai 26, 2008 6:31 am
MessageSujet du message:  


????

Que faut-il y voir ?

 

 

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
 
medico
 
*** Co Admin ***
*** Co Admin ***

Inscrit le: 27 Juin 2005
Messages: 7410
Localisation: FRANCE


 Le Président de Trinité et Tobago au Mémorial !!!
Répondre en citant
MessagePosté le: Lun Mai 26, 2008 7:50 am
MessageSujet du message:  


le_dépressif a écrit:
????

Que faut-il y voir ?

un pope a une assemblée tout simplement ce qui prouve que nos réunions sont ouvert a toutes personnes.


_________________
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -

(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance .
AM
http://www.watchtower.org/f/bible/index.htm 

 

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail MSN Messenger
 
VAGNA
 

Inscrit le: 16 Fév 2008
Messages: 289


 Le Président de Trinité et Tobago au Mémorial !!!
Répondre en citant
MessagePosté le: Lun Mai 26, 2008 12:39 pm
MessageSujet du message:  


medico a écrit:
le_dépressif a écrit:
????

Que faut-il y voir ?

un pope a une assemblée tout simplement ce qui prouve que nos réunions sont ouvert a toutes personnes.



pop de roussi ou la serbie? LOL

 

 

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
 
     Créer un nouveau sujet        Répondre        Index        Célébrations   
 Aller à la page Précédente  1, 2, 3

Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
AVERTISEMENT
SVP utiliser les citations concrètement, évitez toute citation d'une citation en imposant un contenu superflue..

partenaire RÉFÉRENCEMENT WEB inc.

Le référencement Web est une procédure d'enregistrement d'une page WEB ou d'un Site Internet auprès des annuaires et moteurs de recherche. Les services en référencement internet est un opération indispensable pour permettre aux usagers du web de trouver votre site internet.
Partenaire ambassadeur du forum-religion.org

 
Powered by phpBB v2 © 2001, 2005 phpBB Group ¦ Traduction par : phpBB-fr.com ¦ phpBB SEO