Contexte socio-historique

[Religion] agnostique [Organisation] non

Bonjour à tous,

Il va de soi que lorsqu'on fait l'étude d'un document aussi ancien que la Bible, la considération du contexte socio-historique de l'époque de la rédaction est cruciale pour en saisir le sens.

Évidement, la vie, les gens et la société il y a 2000 ans étaient très différents d'aujourd'hui. Les croyances, les mentalités et la façon de considérer le monde en général divergeaient considérablement comparativement à maintenant.

Il est important, lorsqu'on veut bien comprendre la Bible, vous en conviendrez, de la lire en fonction de ces différences qui nous distinguent de l'homme d'il y a deux millénaires.

À titre d'exemple, le fameux nombre 144 000. À notre époque un tel nombre est dérisoire, nous qui sommes habitués aux transactions que se font les grandes entreprises, souvent à coups de plusieurs milliards de $. Transposons nous un instant il y a 2000 ans et reconsidérons le nombre 144 000. Celui-ci est faramineux, bien au dela de tout ce que nous sommes habitués à entendre dans notre quotidien. Un homme a 500 moutons dans son troupeau et cela nous semble gigantesque, alors imaginez 144 000! C'est un nombre qui semble hors d'atteinte, un nombre gigantesque qui représente presque... l'infini. À cette époque, un nombre aussi gros symbolisait l'infini, ou encore l'ensemble des êtres humains à venir jusqu'au jugement dernier, qui, rappelons-nous, est "proche", même il y a 2000 ans...

Autre exemple. Pourquoi donc, lorsqu'on lit la Bible, l'homosexualité nous semble être aussi condamnable que les autres crimes sexuels "hors-normes" tel la pédophilie? Pourquoi n'y a t'il pas dans la Bible de distinction entre les deux, sois l'homosexualité et la pédophilie, pour que nous puissions en condamner un plus que l'autre ? Encore une fois, transposons nous dans le contexte socio-historique de l'époque de la rédaction biblique. À quoi ressemble les relations sexuelles entre les hommes et les jeunes garçons ? Sont-elles pratiquées dans le même contexte qu'à notre époque ? Absolument pas. Ce sont des relations dites pédérastiques et elles sont consentantes et désirées d'un côté comme de l'autre. Mieux, elles sont même acceptées par l'ensemble de la société. Pourquoi ? Parce que la pédérastie consiste à un acte de transmission de savoir entre un maître et son jeune disciple. Selon la croyance, une partie du savoir se transmetait par la voie anale, d'ou la sodomisation. Le jeune garçon, autant que le maître et autant que la société désiraient ces relations pour "l'éducation" du jeune-homme. Les relations hommes-garçons de l'époque ne passaient donc pas, dans un contexte pédérastique, par le viol, l'abus de confiance ou les menaces. Rien à voir avec les pédophiles d'aujourd'hui qui, vous en conviendrez, sont de bien loin plus coupables aux yeux de Dieu que ceux qui participent à une relation mutuellement désirée.

Comme vous pouvez le constater, il est primordial de tenir compte du contexte socio-historique lors de la lecture de la Bible.

*** Co Admin ***

alors explique moi celà
(Révélation 7:4) 4 Et j’ai entendu le nombre de ceux qui ont été scellés : cent quarante-quatre mille, scellés de toutes les tribus des fils d’Israël :

et la suite
(Révélation 7:9) 9 Après ces choses j’ai vu, et regardez ! une grande foule que personne ne pouvait compter, de toutes nations et tribus et peuples et langues, se tenant debout devant le trône et devant l’Agneau, vêtus de longues robes blanches ; et il y avait des palmes dans leurs mains.

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*** Co Admin ***

j'ai omis tout simplement pour pas charger la compréhension .
qui est tu pour juger des intentions des autres ?
(Révélation 7:4-10) 4 Et j’ai entendu le nombre de ceux qui ont été scellés : cent quarante-quatre mille, scellés de toutes les tribus des fils d’Israël : 5 De la tribu de Juda douze mille scellés ; de la tribu de Ruben douze mille ; de la tribu de Gad douze mille ; 6 de la tribu d’Asher douze mille ; de la tribu de Naphtali douze mille ; de la tribu de Manassé douze mille ; 7 de la tribu de Siméon douze mille ; de la tribu de Lévi douze mille ; de la tribu d’Issakar douze mille ; 8 de la tribu de Zéboulôn douze mille ; de la tribu de Joseph douze mille ; de la tribu de Benjamin douze mille scellés. 9 Après ces choses j’ai vu, et regardez ! une grande foule que personne ne pouvait compter, de toutes nations et tribus et peuples et langues, se tenant debout devant le trône et devant l’Agneau, vêtus de longues robes blanches ; et il y avait des palmes dans leurs mains. 10 Et sans cesse ils crient d’une voix forte, disant : “ Le salut, [nous le devons] à notre Dieu, qui est assis sur le trône, et à l’Agneau. ”
maintenant dit moi ça change quoi ?

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Ça change pas mal de choses. C'est pas seulement 144 000 personnes mais toute la "grande foule" qui se retrouve au ciel à la fin des temps. Il faut tenir compte du contexte. As-tu lu mon message précédent en entier ?

*** Co Admin ***

mais une simple remarque il y a en premier les 144m et aprés la grande foule .
donc c'est surement pas pour rien que c'est écrit comme celà !

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Même s'il s'agissait de deux groupes distincts, il n'en demeure pas moins qu'ils sont tous au ciel. Il y a donc, au ciel, beaucoup plus que 144 000 personnes.

«C'est pour cela qu'ils sont devant le trône de Dieu, et le servent jour et nuit dans son temple» Apocalypse 7:9-15

*** Co Admin ***

ça c'est votre idée personnelle.
dit moi a quoi ça sert d'avoir deux groupes au ciel ?

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C'est pas à moi qu'il faut demander mais à Dieu. Moi, je ne fais que constater ce qui est écrit. Ce n'est pas "une idée personelle", c'est explicitement précisé:

«Après cela, je regardai, et voici, il y avait une grande foule, que personne ne pouvait compter, de toute nation, de toute tribu, de tout peuple, et de toute langue. Ils se tenaient devant le trône et devant l'Agneau, revêtus de robes blanches, et des palmes dans leurs mains (...) et l'un des vieillards prit la parole et me dit: Ceux qui sont revêtus de robes blanches, qui sont-ils et d'où sont-il, venus? Je lui dis: Mon Seigneur, Tu le sais. Et il me dit: Ce sont ceux qui viennent de la grande tribulation, ils ont lavé leurs robe', et ils les ont blanchies dans le sang de l'Agneau. C'est pour cela qu'ils sont devant le trône de Dieu, et le servent jour et nuit dans son temple» Apocalypse 7:9-15

Tiens, tiens, ils le servent jour et nuit dans son temple! Mais, ce temple, ou est-il ?

1. « Et le temple de Dieu dans le ciel fut ouvert, et l'arche de son alliance apparut dans son temple» Apocalypse 11:19

2. « Un autre ange sortit du temple qui est dans le ciel...» Apocalypse 14:17

3. «Après cela, je regardai, et le temple du tabernacle du témoignage fut ouvert dans le ciel» Apocalypse 15:5

Après ces choses j’ai entendu ce qui était comme une voix forte d’une grande foule dans le ciel. Ils disaient : “ Louez Yah ! Le salut et la gloire et la puissance appartiennent à notre Dieu.

Que te faut-il de plus ?

*** Co Admin ***

moi aussi je constate et explique moi comment peut il y avoir des palmes au ciel ?
(Révélation 7:9) [...] et il y avait des palmes dans leurs mains [...]

autre chose la grand foule se trouve devant le trône pas les144m.

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*** Co Admin ***

le ciel c'est un LIEU spirituel et il y a pas de chose matériel

Posté le: Lun Mai 26, 2008 4:53 am

*** Co Admin ***

Posté le: Lun Mai 26, 2008 5:48 am

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