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L'autodéfense : se justifie-t-elle pour les Témoins ?
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baulthié
 
Christianisme [Catholique]
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 L'autodéfense : se justifie-t-elle pour les Témoins ?
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MessagePosté le: Sam Juil 05, 2008 10:50 am
MessageSujet du message:  


medico a écrit:
désolé le repondai suite a un question sur les arts martiaux .
il faut suivre .


cela n'empêche que votre commentaire est absurde : pratiquer un art martial ne revient pas à apprendre l'art de la guerre... demeurez sérieux. j'ai vraiment l'impression d'être au théâtre de Guignol, ici ! vous pouvez donner la main à Exode. peut-on discuter sérieusement des questions qui nous troublent ou devrons-nous subir vos sarcasmes puérils sans arrêt ?

 

 
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medico
 
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 L'autodéfense : se justifie-t-elle pour les Témoins ?
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MessagePosté le: Sam Juil 05, 2008 10:52 am
MessageSujet du message:  


c'est vrais que le DIEU MARS était le DIEU de l'amour et du pardon.


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Nhoj
 
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 L'autodéfense : se justifie-t-elle pour les Témoins ?
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MessagePosté le: Sam Juil 05, 2008 12:10 pm
MessageSujet du message:  


Citation:
Au fait, c'est pas bien de se moquer ouvertement de quelqu'un (JCVD) lorsqu'on est un bon TJ !!


Certain que tu es bien placé pour le dire Smile

Citation:
Si un Témoin de Jéhovah décide de se mettre à un sport de combat ou un art martial juste pour le loisir. Que lui arrive-t-il ? Comment est-il vu par ses frères et soeurs ?


Se battre est un drôle de loisir je trouve. Si un Témoin de Jéhovah apprend à se battre au travers d'un art martial c'est qu'il n'a pas comprit le point de vue de Dieu sur la violence, qu'il ne réalise pas, ou qu'il a décidé de ne pas tenir compte du point de vue de Dieu sur la violence. A confirmer par un autre Témoin mais je ne pense pas qu'il puisse alors assumer des privilèges de services (assistant ou ancien), surtout dans le second cas. Pour certains, il suffira juste de leur apprendre le point de vue biblique. Et sinon, sa, je l'ai déjà dit donc vous avez du rater ma réponse Wink


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le_dépressif
 

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 L'autodéfense : se justifie-t-elle pour les Témoins ?
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MessagePosté le: Sam Juil 05, 2008 5:58 pm
MessageSujet du message:  


medico a écrit:
art martial = guerre un chrétien peut il apprendre l'art de la guerre aprés réflection sur ce verset ??


Baulthié t'a très bien répondu. T'as déjà vu des guerres qui se font à mains nues toi ?

medico a écrit:
c'est vrais que le DIEU MARS était le DIEU de l'amour et du pardon.


Tu reconnais son existence ? Mr. Green

Nhoj a écrit:
Certain que tu es bien placé pour le dire Smile


Mais c'est toi qui prétends suivre les traces du Christ. Ce qui est certain c'est que je ne me moque pas d'autrui et je ne rabaisse pas mon interlocuteur d'un ton sarcastique. Ce que tu fais. Bon c'est sûr que c'est facile de se moquer d'une personne qui n'est pas là pour se défendre.

Pourquoi te moques-tu de lui ? Tu te sens intellectuellement supérieur ? Accomplis le dixième de ce qu'il a fait ensuite on en reparlera. Wink

Nhoj a écrit:
Se battre est un drôle de loisir je trouve.


Dans un art martial il n'y a pas que la partie combat. Ca peut être très ludique d'apprendre des mouvements et de faire bouger son corps de manière peu habituelle. Se défouler un peu etc...

Nhoj a écrit:
Si un Témoin de Jéhovah apprend à se battre au travers d'un art martial c'est qu'il n'a pas comprit le point de vue de Dieu sur la violence, qu'il ne réalise pas, ou qu'il a décidé de ne pas tenir compte du point de vue de Dieu sur la violence.


Mais je me tue à dire que ce n'est pas violent ! Tu lis que ce que tu veux lire. Tu émets un avis avec certitude sans y connaître quoi que ce soit ni avoir tester.

Sans oublier que dans certaine situation, cela peut te sauver ! Un TJ mort prêche beaucoup moins bien qu'un TJ vivant.

Nhoj a écrit:
A confirmer par un autre Témoin mais je ne pense pas qu'il puisse alors assumer des privilèges de services (assistant ou ancien), surtout dans le second cas. Pour certains, il suffira juste de leur apprendre le point de vue biblique.


Cela veut bien dire que l'on peut être TJ et faire un sport de combat. Ca aurait été bien plus simple de répondre "oui" mais vous aimez tourner autour du pot.


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 L'autodéfense : se justifie-t-elle pour les Témoins ?
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MessagePosté le: Sam Juil 05, 2008 11:38 pm
MessageSujet du message:  


Je me moque pas de JCVD mon cher. Je l'apprécie.

Citation:
il n'y a pas que la partie combat


Sa me suffit amplement à me conforter dans mon idée. "Il n'y pas pas QUE". Smile

Citation:
ce n'est pas violent


Sa c'est ce qu'on voudrait faire croire. Dans la mesure où l'on apprend des techniques pouvant abîmer quelqu'un, c'est violent.

Citation:
Sans oublier que dans certaine situation, cela peut te sauver ! Un TJ mort prêche beaucoup moins bien qu'un TJ vivant.


Rien à voir. Sa j'abonde dans ton sens, je peux faire n'importe quoi pur survivre, y comprit transiger les principes bibliques. L'obéissance vaut mieux que les sacrifices, dit la Bible. Autrement dit, mieux vaut d'abord obéir à Dieu avant de prêcher.

Citation:
Cela veut bien dire que l'on peut être TJ et faire un sport de combat. Ca aurait été bien plus simple de répondre "oui" mais vous aimez tourner autour du pot.

Non je n'ai nullement tourné autour du pot puisque je l'avait déjà dit. Smile


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 L'autodéfense : se justifie-t-elle pour les Témoins ?
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MessagePosté le: Dim Juil 06, 2008 11:36 am
MessageSujet du message:  



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 L'autodéfense : se justifie-t-elle pour les Témoins ?
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MessagePosté le: Dim Juil 06, 2008 11:38 am
MessageSujet du message:  



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 L'autodéfense : se justifie-t-elle pour les Témoins ?
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MessagePosté le: Dim Juil 06, 2008 12:06 pm
MessageSujet du message:  


C'est tout à fait l'article auquel je pensais. Smile

Pour les intéressés, voilà le point de vue de la Bible sur le sujet que chaque Témoin essaie d'appliquer.


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 L'autodéfense : se justifie-t-elle pour les Témoins ?
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MessagePosté le: Dim Juil 06, 2008 1:39 pm
MessageSujet du message:  


Quatre pages de blabla pour en arriver là.. Juin 2008 le Réveillez-vous, fallait le dégainer tout de suite:)

Vous n'avez donc le droit de vous défendre qu'en cas où vous estimez qu'il y a danger de mort. Avec un aménagement à la règle pour lorsqu'il fait nuit, où le doute prévaut.


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 L'autodéfense : se justifie-t-elle pour les Témoins ?
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MessagePosté le: Dim Juil 06, 2008 1:56 pm
MessageSujet du message:  


Si tu lis les pages précédentes, tu verrais que c'est ce que l'article explique que nous avons exposés et ce, dès le premier message. Wink

Il est cependant évidement certains sont partit un peu hors sujet, y comprit moi une fois la discussion déviée0


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 L'autodéfense : se justifie-t-elle pour les Témoins ?
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MessagePosté le: Lun Juil 07, 2008 12:04 am
MessageSujet du message:  


Sous le sous-titre "La meilleure protection", l'article du RV déclare : "Manifestement, il est des circonstances où une autodéfene maîtrisée se justifie." (p.11)

Qu'entend-on par "autodéfense maîtrisée" ? Comment acquiert-on cette maîtrise ?


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Ne réponds pas à un homme stupide selon sa sottise, de peur que tu ne deviennes pareil à lui, toi aussi.
Réponds à un homme stupide selon sa sottise, de peur qu’il ne devienne un sage à ses yeux.
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 L'autodéfense : se justifie-t-elle pour les Témoins ?
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MessagePosté le: Lun Juil 07, 2008 4:22 am
MessageSujet du message:  


Je ferai lire ce super article aux deux filles de respectivement 21 ans et 34 ans, Lola et Mathilde, qui se sont faites violer par respectivement un homme et cinq hommes à la gare du Midi, à Bruxelles, ayant suite à cela fini aux urgences, et qui auraient certainement haï l'idée d'en placer une entre les jambes de leur/s agresseur/s pour s'enfuir !


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"La lecture fondamentaliste est dangereuse, car elle est attirante pour les personnes qui cherchent des réponses bibliques à leurs problèmes de vie. Elle peut les duper en leur offrant des interprétations pieuses mais illusoires, au lieu de leur dire que la Bible ne contient pas nécessairement une réponse immédiate à chacun de leurs problèmes. Le fondamentalisme invite, sans le dire, à une forme de suicide de la pensée. Il met dans la vie une fausse certitude, car il confond inconsciemment les limitations humaines du message biblique avec la substance divine de ce message."

(Tiré de "L'interprétation de la Bible dans l'Eglise") 

 
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 L'autodéfense : se justifie-t-elle pour les Témoins ?
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MessagePosté le: Lun Juil 07, 2008 5:44 am
MessageSujet du message:  


le revue est récente pas le sujet car c'est pas la premiére foi que les tj en parlent.
preuves ***
g95 22/9 p. 12 Que penser des méthodes d’autodéfense? ***

Les jeunes s’interrogent...

Que penser des méthodes d’autodéfense?

*** g91 8/7 p. 12 Autodéfense — Jusqu’où le chrétien peut-il aller? ***

et encore
*** dx50-85 Autodéfense ***

AUTODÉFENSE


point de vue biblique: w84 1/6 13-15; w83 15/10 19-26; g80 8/2 10-11; g76 8/1 27-8; g76 22/3 28-9; qw 27-8; yb75 190; g74 8/7 4; w70 153-9; g65 8/7 18; w64 607-8; g62 8/5 3; w55 368; w54 12-13; w51 153


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 L'autodéfense : se justifie-t-elle pour les Témoins ?
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MessagePosté le: Lun Juil 07, 2008 5:59 am
MessageSujet du message:  


Je pense que l'autodéfense maîtrisée est que, quand son agresseur est hors d'état de nuire, de s'arrêter là.

Une fois immobilisé ou inconscient, ne pas continuer de lui shooter dedans par exemple.


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 L'autodéfense : se justifie-t-elle pour les Témoins ?
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MessagePosté le: Lun Juil 07, 2008 6:36 am
MessageSujet du message:  


Nhoj a écrit:
Je pense que l'autodéfense maîtrisée est que, quand son agresseur est hors d'état de nuire, de s'arrêter là.

Une fois immobilisé ou inconscient, ne pas continuer de lui shooter dedans par exemple.


Qu'est-ce qui vous laisse penser que, sans préparation, et vraisemblablement surpris, voire en état de choc, vous soyez capable d'immobiliser ou de rendre inconscient votre agresseur ?
Sauf pour des gens entraînés, je doute que "l'autodéfense maîtrisée" existe.
Quand vous êtes agressé, vous vous défendez comme vous pouvez, avec tout ce qui vous passe sous la main, vous ne raisonnez pas, vous n'êtes pas prudent, équilibré. Il manquerait plus que cela, que vous vous assuriez de ne pas faire trop mal à votre agresseur, le pauvre !


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Réponds à un homme stupide selon sa sottise, de peur qu’il ne devienne un sage à ses yeux.
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