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les enfants de témoins de jéhovah et les anniversaires
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medico
 
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 les enfants de témoins de jéhovah et les anniversaires
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MessagePosté le: Sam Juin 07, 2008 8:51 pm
MessageSujet du message:  


les anniversaires ne favorisent rien car c'est devenu un du et pas un don..
pas besion d'attendre une date pour faire plaisir.
et si exode dit que les anniversaires sont d'origines paîennes il a tout a fait raison.
“La célébration des anniversaires de naissance, bien que d’usage dans le monde antique, était à l’origine, désapprouvée par les chrétiens”, fait remarquer William Walsh dans son livre Curiosités et coutumes populaires (angl.). Cet historien poursuit en citant des écrits chrétiens primitifs sur ce sujet: “Ainsi, Origène, dans une homélie sur Lévitique XII:2, assura ses auditeurs qu’on ‘ne trouvait aucun saint organisant une fête ou un banquet le jour anniversaire de sa naissance, ou se livrant à des réjouissances le jour anniversaire de son fils ou de sa fille. Mais les pécheurs se réjouissent et se divertissent ce jour-là’.”


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- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -

(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance .
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http://www.watchtower.org/f/bible/index.htm 

 
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le_dépressif
 

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 les enfants de témoins de jéhovah et les anniversaires
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MessagePosté le: Dim Juin 08, 2008 7:14 am
MessageSujet du message:  


toutes allusions négatives sur les personnes sont supprimées. la modorations

Retour immédiat au sujet de discussion.


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Ne me secouez pas. Je suis plein de larmes. 

 
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medico
 
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 les enfants de témoins de jéhovah et les anniversaires
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MessagePosté le: Lun Juin 09, 2008 10:20 am
MessageSujet du message:  


"La célébration d'anniversaires était une notion tout à fait étrangère aux conceptions des chrétiens de cette période." - Histoire de la religion et de l'Eglise chrétiennes pendant les trois premiers siècles (1848, angl.) d'Augustus Neander, page 190.


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Thiebault
 

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 les enfants de témoins de jéhovah et les anniversaires
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MessagePosté le: Lun Aoû 11, 2008 4:45 am
MessageSujet du message:  


Personne n'a jamais cru que la fête d'anniversaire avait une connotation chrétienne. Ni même païenne, d'ailleurs. Ou en tout cas, le^fait de célébrer un anniversaire ne constitue pas un culte à une idole païenne.

 

 
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Irmeyah
 
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 les enfants de témoins de jéhovah et les anniversaires
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MessagePosté le: Lun Aoû 11, 2008 7:19 am
MessageSujet du message:  


Les chrétiens sincères n'ont pas besoin d'adopter des fêtes en usage dans le monde pour s'amuser et se faire des cadeaux. Ils préfèrent ne pas avoir à se frotter à des rites sociaux dont les origines ne sont pas claires ou même historiquement païennes.


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Le courage, c'est de chercher la vérité et de la dire, c'est de ne pas subir la loi du mensonge triomphant qui passe et de ne pas faire écho de notre âme, de notre bouche et de nos mains aux applaudissements imbéciles et aux huées fanatiques. - Jean Jaurès 

 
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Matthieu100886
 

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 les enfants de témoins de jéhovah et les anniversaires
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MessagePosté le: Lun Aoû 11, 2008 7:22 am
MessageSujet du message:  


un sage dicton nous dit " dans le doute on s'abstient" on pourra pas nous reprocher de ne pas les avoir fétés

 

 
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Thiebault
 

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 les enfants de témoins de jéhovah et les anniversaires
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MessagePosté le: Jeu Aoû 14, 2008 3:23 am
MessageSujet du message:  


Irmeyah a écrit:
Les chrétiens sincères n'ont pas besoin d'adopter des fêtes en usage dans le monde pour s'amuser et se faire des cadeaux. Ils préfèrent ne pas avoir à se frotter à des rites sociaux dont les origines ne sont pas claires ou même historiquement païennes.


Comment veux-tu parler d'amour aux gens si tu n'es pas capable de vivre en société ? Il n'est pas parlé de "nécessité" dans le cas des fêtes d'anniversaire.

Je dois t'avouer un truc : le récit du déluge, auquel tu crois dur comme fer, est d'origine clairement païenne. Je suppose que tu vas arracher quelques pages à ta Bible, maintenant que tu le sais...

 

 
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lmagic82
 

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 les enfants de témoins de jéhovah et les anniversaires
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MessagePosté le: Jeu Aoû 14, 2008 5:23 am
MessageSujet du message:  


Je me demande pourquoi vous étudiez la bible thielbaut?


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Nhoj
 
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 les enfants de témoins de jéhovah et les anniversaires
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MessagePosté le: Jeu Aoû 14, 2008 5:57 am
MessageSujet du message:  


S'il vous plaît, pensez à mon message à la suite de la Charte ...


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Irmeyah
 
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 les enfants de témoins de jéhovah et les anniversaires
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MessagePosté le: Jeu Aoû 14, 2008 6:44 am
MessageSujet du message:  


Thiebault a écrit:
Irmeyah a écrit:
Les chrétiens sincères n'ont pas besoin d'adopter des fêtes en usage dans le monde pour s'amuser et se faire des cadeaux. Ils préfèrent ne pas avoir à se frotter à des rites sociaux dont les origines ne sont pas claires ou même historiquement païennes.


Comment veux-tu parler d'amour aux gens si tu n'es pas capable de vivre en société ?


Aucun rapport. Jésus incarnait-il l'amour ? Oui. Se mêlait-il pour autant à tous les rites sociaux de son époque et des différentes nations auxquelles son message devait s'adresser ? Certainement pas.

Citation:
Il n'est pas parlé de "nécessité" dans le cas des fêtes d'anniversaire.

Bah alors où est le problème ? Si on est pas obligé de les fêter, bah on les fêtes pas si on a pas envie. Ton reproche présuppose pourtant bien cette "nécessité" implicite.

Citation:
Je dois t'avouer un truc : le récit du déluge, auquel tu crois dur comme fer, est d'origine clairement païenne. Je suppose que tu vas arracher quelques pages à ta Bible, maintenant que tu le sais...

Je n'ai aucun problème avec les récits païens (et je sais de quoi je parle puisque je suis un littéraire). J'ai un problème avec les cultes païens...
Maintenant médite...


_________________
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Le courage, c'est de chercher la vérité et de la dire, c'est de ne pas subir la loi du mensonge triomphant qui passe et de ne pas faire écho de notre âme, de notre bouche et de nos mains aux applaudissements imbéciles et aux huées fanatiques. - Jean Jaurès 

 
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Thiebault
 

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 les enfants de témoins de jéhovah et les anniversaires
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MessagePosté le: Ven Aoû 15, 2008 4:13 am
MessageSujet du message:  


Irmeyah a écrit:
Thiebault a écrit:
Irmeyah a écrit:
Les chrétiens sincères n'ont pas besoin d'adopter des fêtes en usage dans le monde pour s'amuser et se faire des cadeaux. Ils préfèrent ne pas avoir à se frotter à des rites sociaux dont les origines ne sont pas claires ou même historiquement païennes.


Comment veux-tu parler d'amour aux gens si tu n'es pas capable de vivre en société ?


Aucun rapport. Jésus incarnait-il l'amour ? Oui. Se mêlait-il pour autant à tous les rites sociaux de son époque et des différentes nations auxquelles son message devait s'adresser ? Certainement pas.


Il allait à la synagogue. Pourquoi n'y allez-vous pas ?

Citation:
Citation:
Il n'est pas parlé de "nécessité" dans le cas des fêtes d'anniversaire.

Bah alors où est le problème ? Si on est pas obligé de les fêter, bah on les fêtes pas si on a pas envie. Ton reproche présuppose pourtant bien cette "nécessité" implicite.


Non, ce que je ne comprends pas c'est que le refuse de célébrer les anniversaires est imposé, d'une manière ou d'une autre, par une organisation qui s'arroge bien des droits concernant ses membres.

Citation:
Citation:
Je dois t'avouer un truc : le récit du déluge, auquel tu crois dur comme fer, est d'origine clairement païenne. Je suppose que tu vas arracher quelques pages à ta Bible, maintenant que tu le sais...

Je n'ai aucun problème avec les récits païens (et je sais de quoi je parle puisque je suis un littéraire). J'ai un problème avec les cultes païens...
Maintenant médite...


Étant donné que la date anniversaire n'est pas un culte et que le qualificatif "païen" n'a ni queue ni tête dans ce cas-ci, tu peux les fêter sans problème.

 

 
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Irmeyah
 
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 les enfants de témoins de jéhovah et les anniversaires
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MessagePosté le: Ven Aoû 15, 2008 10:37 am
MessageSujet du message:  


Citation:
Jésus incarnait-il l'amour ? Oui. Se mêlait-il pour autant à tous les rites sociaux de son époque et des différentes nations auxquelles son message devait s'adresser ? Certainement pas.

Il allait à la synagogue. Pourquoi n'y allez-vous pas ?

Parce qu'il est mort et que depuis il n'est plus nécessaire d'être connecté au judaisme.

Citation:
Bah alors où est le problème ? Si on est pas obligé de les fêter, bah on les fêtes pas si on a pas envie. Ton reproche présuppose pourtant bien cette "nécessité" implicite.

Non, ce que je ne comprends pas c'est que le refuse de célébrer les anniversaires est imposé, d'une manière ou d'une autre, par une organisation qui s'arroge bien des droits concernant ses membres.

Donc ton reproche est digressif : il s'agit de critiquer notre modèle d'organisation et non le fait de refuser les anniversaires. = HS

Citation:
Je n'ai aucun problème avec les récits païens (et je sais de quoi je parle puisque je suis un littéraire). J'ai un problème avec les cultes païens...
Maintenant médite...

Étant donné que la date anniversaire n'est pas un culte et que le qualificatif "païen" n'a ni queue ni tête dans ce cas-ci, tu peux les fêter sans problème.

Eh bien si, la fête d'anniversaire est typiquement un culte, un rite, une pratique d'origine païenne. Le qualificatif est tout à fait pertinent, il réfère à une pratique religieuse extérieure au judaisme biblique.


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maelle
 

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 les enfants de témoins de jéhovah et les anniversaires
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MessagePosté le: Ven Aoû 15, 2008 3:40 pm
MessageSujet du message:  


En fait, j'ai plus l'impression que les TJs "gênent par leur refus de faire partie du monde"....

C'est pas parce que ton meilleur copain va sauter du pont que tu dois faire pareil..surtout si tu sais ce que ça va donner!!!!

Donc, lorsque l'on s'entend "tu peux les fêter sans problèmes"... ben si ça pause tellement problèmes que même mes fils de 7 et 6 ans ont demandés de ne plus jamais faire d'anniversaires.....

A méditer!


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laika
 

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Messages: 150
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 les enfants de témoins de jéhovah et les anniversaires
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MessagePosté le: Sam Aoû 16, 2008 3:39 am
MessageSujet du message:  


Maelle :
"j'ai plus l'impression que les TJs "gênent par leur refus de faire partie du monde".... "

+ 1

Tout à fait d'accord

 

 
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Zouzouspetals
 

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Localisation: Paris, France

 les enfants de témoins de jéhovah et les anniversaires
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MessagePosté le: Ven Sep 26, 2008 3:18 pm
MessageSujet du message:  


maelle a écrit:
En fait, j'ai plus l'impression que les TJs "gênent par leur refus de faire partie du monde"....

C'est pas parce que ton meilleur copain va sauter du pont que tu dois faire pareil..surtout si tu sais ce que ça va donner!!!!

Donc, lorsque l'on s'entend "tu peux les fêter sans problèmes"... ben si ça pause tellement problèmes que même mes fils de 7 et 6 ans ont demandés de ne plus jamais faire d'anniversaires.....

A méditer!


Personnellement, je connais un enfant de Témoin de Jéhovah qui, pour ses sept ans, a demandé à sa grand-mère, elle aussi TJ, qu'elle lui prépare un gâteau d'anniversaire...

A méditer aussi !


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Ne réponds pas à un homme stupide selon sa sottise, de peur que tu ne deviennes pareil à lui, toi aussi.
Réponds à un homme stupide selon sa sottise, de peur qu’il ne devienne un sage à ses yeux.
(Proverbes 26:4,5, TMN) 

 
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