l'exclusion

Posté le: Dim Déc 12, 2004 8:09 am

Je trouve triste de voir un tel acharnement.
Comme je le dis dans un autre sujet j'ai pris pas mal de recul par rapport à la religion, mais la seule chose que j'arrive à voir dans toutes vos interventions sur cette section du forum, c'est un acharnement dans le dénigrement, qui vous discrédite totalement. Les références en anglais à droite à gauche, je trouve ca tout aussi lamentable lorsque l'on sait que ce forum est en langue francaise, laissant de coté tout les abrutis qui ne sont pas capable de traduire littéralement, et dont je fais partie.
Alors continuez à dénigrer les autres si cela vous rend aveugle, merci d'être là pour incriminer la paille qu'ils ont dans leurs yeux.

Sachez juste, que le total manque d'objectivité est contre-productif monsieur le savant.

Invité

Posté le: Mer Déc 15, 2004 7:39 pm

Non je ne parle pas que de ce post, mais des post que vous mettez dans la section TJ en général.

Personellement mon frère a été exclu et je trouve cette méthode tout a fait discutable sur son interet... mais la religion est ce qu'elle est, et pas ce qu'on voudrait d'elle.

Quand je fais référence au dénigrement c'est dans tous les post. Pour ma part j'ai passé 18 ans chez les TJ, je sais ce qu'il s'y passe et je sais surtout tout ce qu'il ne s'y passe pas. Quand qqun a "un oeuf a peler" j'hésite bien souvent entre le rire ou la pitié pour la bêtise humaine. Bien des interventions que l'on peut voir ci et là sont tragique de médiocrité... je pense que bcp de gens qui partent en criant au viol ont surtout besoin de se justifier ou ont certainement un gros pb a regler avec eux meme.
Je ne prétends pas qu'il n'y ait pas de dérives ou "d'extrèmistes" chez les TJ parce que je n'ai pas tracé tous les TJ pour prétendre tout savoir, mais j'ai assez déménagé dans ma vie et connu assez de congrégations différentes pour reconnaitre les mythomanes en mal d'approbation. Et pour les déviants que certains ont pu rencontrer j'en suis navré, mais je trouve affligeant que l'on s'acharne en prennant des témoignages discutables. Je ne compte pas les reportages télé ou l'on présente un ancien TJ qui a l'air décérébré... il y en a malheureusement plein les rues, catho, musulmans etc...

Imaginons que les TJ débarquent sur les post catholiques en relatant les actes pédophiles de curés, les petits noyés je ne sais trop où etc... on trouverait cela complètement déplacé, et les parents qui protègent les responsables de ces actes sur leurs propres enfants au nom de l'éthique religieux.... mais c'est vrai les TJ c'est tellement outrant !

Personnellement je n'ai jamais pris position et n'en prendrait certainement jamais et ce pour toutes les religions. Maintenant j'ai tous les travers des gens du "monde" comme les appellent les TJ, ce qui ne les empeche pas de discuter avec moi et moi de respecter leur foi qui n'a de dangereux que le mythe et l'acharnement qu'on fait sur eux... du moins en france, pour le reste je ne sais pas.

Toujours est-il qu'il est des points discutables, mais au lieu de prendre cet air pédant de l'homme persuadé de savoir, il serait bien plus agréable de lire des question et de la réthorique fondée sur une envie de comprendre plus qu'une envie de démolir.

Maintenant vous pouvez continuer à venir mordre, vous n'arriverez pas à trouver d'animausité chez eux, ils ne prendront pas. Moi j'suis plus con alors je tombe dans votre jeu et je leur épargne d'avoir à vous envoyer paitre pour votre arrogance. Mais vous avez raison de continuer car cet objectif étant visiblement le votre : calomniez il en restera toujours quelque chose.

A plus tard l'ami, je ne cherche pas de réponse ou d'envenimement quelconque mais j'ai l'utopique espoir de vous faire réflechir.

Cordialement,
Sylvain.

Invité

Je n'aurais aucune animosite envers les TJ si ce n'etait leur attaque continuelles contre tout ce qui n'est pas TJ.
Un principe que je defends, c'est "crois ce que tu veux, mais laisse ce que je crois, tranquille"
Je frequente pas mal les religions Asiatiques. Je n'ai jamais rencontre un bonze ou un pretre brhamane qui avait quoique ce soit a dire a propos des chretiens, et je ne parle pas des cathos. Pour eux, Hindouistes et Bouddhistes, il y a plusieurs chemins, et c'est bien ainsi.
La doctrine officielle des TJ, celle qu'ils diffusent de porte a porte, c'est que je n'ai pas le droit de croire ce que je crois, que ce que je crois est satanique, honteux, etc. En tout cas pas beau a voire. Que si je continue a croire ce que je crois je vais payer un tres lourd prix pour ce qu'ils appelent une erreur.
De quel droit?
De quel droit les TJ se permettent ils d'attenter a la dignite humaine en pretendant, non qu'ils sont les seuls detenteurs de la verite, mais que les autres sont dans l'erreur. DE quel droit les TJ peuvent ils attenter au droit qu'on les humains de croire ce qu'ils veulent.
Si les TJ se sont arroge le droit de condamner ce que je crois, j'ai, a cause du simple principe de reciprocite le droit de leur rendre la pareille.
Alors c'est simple, ils se taisent, je me tais.

**** Site Admin ****

Desertdweller ce que tu vas associer au comportement agressant a tes conviction est en réalité le reflet parallèle de ta bible qui est fermé depuis longtemps! Rolling Eyes

Invité

Posté le: Jeu Déc 16, 2004 4:15 am

Posté le: Jeu Déc 16, 2004 4:40 am

Posté le: Jeu Déc 16, 2004 10:38 am

J'aime bien ta photo Jo. L, on dirait la dernière fois que j'ai vu un exclu témoigner à la télé Laughing

Bon ok je sors

Alors moi je me fatigue à taper des kilomètres de raisonnement et voilà qu'on me cite la bible.... pfff ma carrière de dactylo est foutue Wink

A l'époque où je fréquentais encore les salles de réunion je me souviens de mise en garde contre ce genre de forum... je trouvais cela un peu exagéré, mais quand j'observe l'attitude de gens qui se prétendent tolérant mais qui n'ont qu'un objectif "casser", je me dis que ces joutes verbales sont une énorme perte de temps. Les gens qui ont encore encré le terme "secte" dans la tête risquent de prendre les paroles de notre cher desertdweller pour argent comptant. Mais dans un même temps, si personne n'est là pour essayer de remettre certains "mythes" au placard, le mal peut etre plus grand... je ne sais pas, je ne suis pas spécialiste en communication
... alors j'espère que ca sert à éclairer certaines personnes. J'étais venu sur ce forum en faisant des recherches sur le coran, par pur soucis d'etre moins ignorant, mais finalement j'ai peut etre une utilité dans cette section, en tant que témoin des témoins de Jéhovah.

A pluche,
Sylvain.

Posté le: Jeu Déc 16, 2004 3:51 pm

desertdweller a raison lorsque les témoin de jéhovah font du porte à porte c'est pour éssayer de convertir les gens et il va de soit qu'il font tout
pour démontrer qu'il possédent la verite et que ne pas adhéré c'est etre condamné lorsque viendra harmaguédon

Posté le: Jeu Déc 16, 2004 4:54 pm

Les motifs d’expulsion
Au nombre des délits passibles de l’exclusion de la congrégation chrétienne figurent la fornication, l’adultère, l’homosexualité, l’avidité, l’extorsion, le vol, le mensonge, l’ivrognerie, les insultes, le spiritisme, le meurtre, l’idolâtrie, l’apostasie et la création de divisions au sein de la congrégation (1Co 5:9-13 ; 6:9, 10 ; Tt 3:10, 11 ; Ré 21:8). Avec miséricorde, il faut donner à celui qui suscite une secte un premier et un deuxième avertissement avant de prendre ces mesures d’exclusion contre lui. Le principe de la Loi selon lequel il faut deux ou trois témoins pour établir des preuves contre l’accusé s’applique dans la congrégation chrétienne (1Tm 5:19). Quiconque est convaincu de pratique du péché est repris à l’aide des Écritures “ sous les yeux de tous ”, par exemple ceux qui ont témoigné à propos du péché, afin qu’eux aussi aient une crainte salutaire de ce péché. — 1Tm 5:20

La transfusion sanguine est aussi un motif d'exclusion.

Posté le: Jeu Déc 16, 2004 5:42 pm

Posté le: Jeu Déc 16, 2004 6:17 pm

**** Site Admin ****

Posté le: Jeu Déc 16, 2004 7:30 pm

Quand j'ai eu 16 ans, ma grand mère qui était TJ a du etre opérée, elle a refusé toute transfusion sanguine, transfusion que mon grand pere a permis pour ne pas la perdre, transfusion qui est arrivé beaucoup trop tard et qui n'a pas permis de la sauver. Transfusion qui a bien evidemment etait source d'une exclusion de la défunte par les TJs.
Et qui dit exclusion quand on est mort, dit exclusion definitive, personne a son enterrement, a l'exception de quelques TJs courageux.

Quand vous êtes jeune et que vous etes face a cela, ca choque !
D'ailleurs le reste de la famille qui faisait partie elle aussi des TJs n'a pas trop cherché a comprendre et a vite couper court.
Désolé de vous le dire, mais ce que vous dites a beau avoir l'air beau, mon oeil va plus loin et ce que je vois, moi, c'est le peu d'humanité qu'il y a derrière tout ca.

Comme je le dis souvent : élitisme et christ ne font vraiment pas bon ménage.

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