l'exclusion

[ Christianisme ]

calmos les gars, on est tous TJ ( je parle à simsi et thierry )

vous n'êtes pas présentés l'un à l'autre ?

Posté le: Dim Juil 24, 2005 5:05 pm

[ Christianisme ]

c pas grave

[ Christianisme ]

Posté le: Mar Jan 02, 2007 3:17 pm

Le sujet était bien en rapport avec l'exclusion???
Si c'est bien le cas, j'aimerais vous soumettre la situation que je connais de près, car c'est arrivé avec les membres de ma propre famille.
Un jour, après plus de 30 années de" service" comme témoin approuvé, le mari de cette famille avait besoin de recevoir des preuves bibliques d'une doctrine particulière qu'il était incapable d'étayer.
La raison de cette lacune chez lui était développée par un manque d'intérêt pour cette doctrine qu'il avait toujours considéré comme secondaire. (c'est toujours le cas aujourd'hui)
Mais voilà qu'un de ses étudiants lui pose la question en rapport avec ce point.
Confiant dans l'organisation dont il avait toujours confiance, il fait des recherches bibliques avec les livres de la WT, persuadé de trouver la réponse pour ce monsieur.
N'ayant pas trouvé les preuves bibliques évidentes, ils se tourne naturellement vers les responsables de son église et expose le problème en demandant une aide pour une solide réponse bibliquement correcte.
Mettez vous a sa place quand il voit que cette aide lui est carrément refusée et des menaces lui sont prodiguées s'il ne cessait pas immédiatement ses questionnements????
Pour la première fois dans sa vie de témoin,où il avait besoin d'une aide, il se voit refuser les de quelques versets qui pouvaient combler cette lacune???
Ayant voulu dès lors approfondir toutes les doctrines dont il n'avait jamais douté jusqu'à ce jour, il mit la main sur plusieurs erreurs dont l'étalage devant les mêmes responsables avait reçu la même réponse.
Aujourd'hui cet homme fidèle qui n'avait rien commis de grave qui bibliquement permet l'exclusion se voit pourtant privé de ses frères par cette mesure sans pitié.
Depuis, il n'avait jamais reçu la visite de ces "responsables"(6 ans)
Si vous voulez faire la même expérience que lui, vous pourrez seulement alors voir que cette mesure existe bien et qui déshonore l'église qui la pratique car selon le seul chef de la véritable église les disciples sont tenus d'aimer même leurs ennemis.
Je ne désire pas polémiquer, mais vous soumet ce cas pour votre réflexion en vous suggérant de faire l'expérience de demande d'explication pour certaines doctrines.
Je peux vous fournir quelques unes de ses erreurs si l'expérience vous semble utile.

*** Co Admin ***

30 tj et pas pouvoir répondre il devait pas souvant ouvrir la bible pour en arrivé là Wink

et qui enttend qu'un son attend qu'une version

Posté le: Jeu Jan 04, 2007 2:05 pm

Bonjour Jackie,

Il est bien difficile de répondre à une telle histoire. Pour ma part, je connais des TJ qui ont connu des moments de doute et ont eu besoin d'éclarcissements concernant des doctrines pour diverses raisons. Ils n'ont jamais eu à subir ce que vous décrivez. Selon leurs propre dires les anciens les ont traité conformément à cet ordre biblique:
(Jude 22) continuez à faire miséricorde à certains qui ont des doutes.

Par contre, peut-être pourriez vous nous dire quelle était cette doctrine pour laquelle ce père de famille TJ depuis 30 ans ne trouvait pas de preuve biblique. Merci d'avance

*** Co Admin ***

alors cette explication si difficile elle vient!

Posté le: Lun Jan 08, 2007 10:38 am

Avez-vous remarqué la différence entre les deux interlocuteurs?
Celui qui agit sous un titre de "modérateur"ne semble pas du tout en accord avec le principe que vous Thierry adoptez.
Pourquoi cette différence ? L'un sera un adepte de la secte?
En tout cas je ne m'abaisserais pas a "échanger" avec un moqueur et impoli personnage.
Je vous le répète de toute façon, que la doctrine en question n'est pas du tout importante pour lui, mais c'est la façon qu'il avait été traité qui est révélatrice!
Je vais lui demander le point pour vous faire part à vous Thierry.
Jackie

*** Co Admin ***

la question reste en suspend

Posté le: Mar Juin 12, 2007 6:03 am

Que peut ressentir une mère qui a vu un bébé, une petite fille, sortir de son corps, qui en a pris soin, qui s’en est occupée lorsqu’elle était malade, qui a instruit la petite fille pendant ses années de formation, qui a vécu ses problèmes avec elle, qui a ressenti ses déceptions et ses moments de tristesse comme s’ils étaient les siens, qui a versé des larmes avec elle —, oui, que peut ressentir cette mère lorsque sa fille, maintenant adulte, la rejette soudainement, alors qu’elle ne cherche qu’à être honnête envers sa conscience et envers Dieu ?
" Que peuvent ressentir un père ou une mère quand ils voient leur fils ou leur fille se marier et qu’on leur dit, invoquant la même raison, qu’‘ il vaudrait mieux qu’ils ne viennent pas au mariage ’, ou quand ils apprennent que leur fille a donné naissance à un enfant et qu’on leur dit qu’ils ne peuvent pas venir voir leur petit-fils ou leur petite-fille ?

" Ces cas ne sont pas issus de l’imagination. Ces choses arrivent à de nombreux parents qui ont été autrefois associés aux Témoins de Jéhovah.

Posté le: Mar Juin 12, 2007 6:05 am

La Société Watch Tower n’a pas toujours eu une attitude aussi légaliste. Tout comme au sein de nombreux mouvements religieux, il y avait abondance de grâce au début. Mais à mesure que ce mouvement s’est structuré, les règles et les codes de conduite prirent la place de la grâce et de la miséricorde. Notez ce que disait La Tour de Garde il y a plusieurs décennies :

" Nous ne refuserions pas de traiter quelqu’un comme un frère parce qu’il ne croirait pas que la Société est le canal de communication du Seigneur. […] Si d’autres voient les choses différemment, c’est leur privilège. Il doit y avoir une totale liberté de conscience. " — La Tour de Garde (éd. angl.), 1er avril 1920, pp. 100, 101.

Il n’a pas fallu longtemps, pourtant, pour que les " persécutés " deviennent persécuteurs. Vers 1930, ceux qui étaient en désaccord avec le président Rutherford furent qualifiés de " mauvais esclaves " et mis dans la même classe que l’" homme de la perdition ", destinés à être détruits (La Tour de Garde [éd. angl.], 1930, pp. 275-281).

Posté le: Mar Juin 12, 2007 6:13 am

La difficulté avec la WT s'est qu'elle envisage les versets se rapportant à l'exclusion dans un CONTEXTE JURIDIQUE.
Cette approche tranforme les bergers en policiers spirituels, enquêteurs, procureurs, juges qui sanctions ou pardonnet.
Ce système s'apparente au système judciaire séculier avec sa cour pénale, sa cour d'appel et les procédures s'y référants.
Quandj'étais anciens je me souviens que dans les "affaires " la préoccupation principale était de respecter les procéduree du KS nous étions des fonctionaires zélés de la WT.
Cette appoche juridique est une erreur d'appréciation qui aboutit à décisions dramatiques

En 2 COR2:6-8 Paul utilise l'expression suivante "Cette réprimande infligé par la MAJORITE suffit pour un tel homme"

Il n'est pas question de former un comité judiciaire en vue de sa réintégration.
Paul ne demande pas non plus de former un comité judiciaire en vu d'entreprendre une action contre la MINORITE qui a choisi de ne pas s'associer à la réprimande.
Pas de trace de procédures judiciares qui mettraient les brebis sous pressions.
Conclusion, la decision de ne plus frequenter un pécheur était une DECISION PERSONNELLE, que la majorité de la congregation de Corinthes a adopté, une MINORITE ayant refusé de s'y associer.

L'esprit manifestait dans le sytème WT correspond a celui de EZE34:4 " les brebis malades vous ne les avez pas fortifiées, celle qui était souffrante vous ne les avez pas guérie(...) mais c'est avec dureté que vous les avez tenues dans la soumission"
Non pas que les anciens soient dénués de compassion mais leurs souci principal c'est de s'assurer que les procedures soient observées ce qui étouffent dans une certaine mesure la sensibilité.

ROM 14 :1 " Accueillez celui qui est mal affermi dans la foi, sans vous ériger en juges de ses opinions "

**** Site Admin ****

partenaire RÉFÉRENCEMENT WEB inc.