que pensez vous de : tite 3:1-2?

Forum : Discutions libres
Répondre
YHWH

Avatar du membre

Messages : 124
Enregistré le : 03 oct. 2007 13:44

que pensez vous de : tite 3:1-2?

Ecrit le 06 oct. 2007 07:32

Message par YHWH

"continue a leurs rappeller d'etres soumis et d'obeir au gouvernements et aux autorités,en leurs qualités de chefs,d'etres prets pour toutes oeuvre bonne,et ne pas PARLER EN MAL DE PERSONNE,ET NE PAS ETRE BELLIQUEUX,d'etre raisonnable,faisant preuve d'une TOTALE DOUCEUR,ENVERS TOUS LES HOMMES"

question : pensez obeir a la lettre a ce commandement,lorsque vous critiqué a tout bout de champs les autres religions?

c'est une simple question , qui vous en conviendrait n'est absolument pas HS,ni contrevenante a la chartre .

quels est votre point de vue sur ce texte?

Irmeyah

Avatar du membre

Messages : 1971
Enregistré le : 10 juil. 2006 06:31

Ecrit le 06 oct. 2007 07:54

Message par Irmeyah

La Bible est un ensemble. Il faut être doux envers tous les hommes, mais intransigeant envers les chefs religieux hypocrites. Jésus a lui-même violenté des marchands du temple et insulté des Pharisiens (les rabbins d'aujourd'hui). Merci de faire la part des choses.
TJ baptisé actif -
Le courage, c'est de chercher la vérité et de la dire, c'est de ne pas subir la loi du mensonge triomphant qui passe et de ne pas faire écho de notre âme, de notre bouche et de nos mains aux applaudissements imbéciles et aux huées fanatiques. - Jean Jaurès

YHWH

Avatar du membre

Messages : 124
Enregistré le : 03 oct. 2007 13:44

Ecrit le 06 oct. 2007 08:03

Message par YHWH

d'accord jesus a lui meme violenté et insulté des pharisiens etc, donc quel est l'exemple a suivre ?

-le texte de tites 3:1-2 ?

-ou jesus violentant et insultants des pharisiens?(dans l'exemple que vous cité)

laquelle de ses "solutions" doit suivre un "disciple" de jesus,donc a notre epoque un chretien?

un vrai chretien que choisira t il : - l'amour?la tolerance?la douceur? OU
-oeil pour oeil,dents pour dents?

Irmeyah

Avatar du membre

Messages : 1971
Enregistré le : 10 juil. 2006 06:31

Ecrit le 06 oct. 2007 08:10

Message par Irmeyah

YHWH a écrit :d'accord jesus a lui meme violenté et insulté des pharisiens etc, donc quel est l'exemple a suivre ?

-le texte de tites 3:1-2 ?

-ou jesus violentant et insultants des pharisiens?(dans l'exemple que vous cité)

laquelle de ses "solutions" doit suivre un "disciple" de jesus,donc a notre epoque un chretien?

un vrai chretien que choisira t il : - l'amour?la tolerance?la douceur? OU
-oeil pour oeil,dents pour dents?
Les deux, en temps opportuns. Comme je l'ai dit, la Bible est un ensemble cohérent.
TJ baptisé actif -
Le courage, c'est de chercher la vérité et de la dire, c'est de ne pas subir la loi du mensonge triomphant qui passe et de ne pas faire écho de notre âme, de notre bouche et de nos mains aux applaudissements imbéciles et aux huées fanatiques. - Jean Jaurès

YHWH

Avatar du membre

Messages : 124
Enregistré le : 03 oct. 2007 13:44

Ecrit le 06 oct. 2007 08:18

Message par YHWH

ok la aussi merci , c'est tout ce que je souhaitais savoir..............

tres instructif,tout ceci ;)

YHWH

Avatar du membre

Messages : 124
Enregistré le : 03 oct. 2007 13:44

Ecrit le 06 oct. 2007 08:23

Message par YHWH

juste un dernier point,qui je dois l'avouer m'interpelle : l'insulte n'est donc pas une cause d'exclusion puisque jesus lui meme en usé?

YHWH

Avatar du membre

Messages : 124
Enregistré le : 03 oct. 2007 13:44

Ecrit le 06 oct. 2007 08:28

Message par YHWH

en contradiction alors avec : 1cor 6:9 ...........

ou comme vous le dites :" en temps oportuns , puisque la bible est un ensemble coherent"............

?????

medico

[ Modérateur ]
[ Modérateur ]
Avatar du membre

Messages : 17714
Enregistré le : 27 juin 2005 13:23
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 06 oct. 2007 10:32

Message par medico

TITE va aussi avec ce que dit PIERRE .
(1 Pierre 3:14-15) [...] . 15 Mais sanctifiez le Christ comme Seigneur dans vos cœurs, toujours prêts à présenter une défense devant tout homme qui vous demande la raison de l’espérance qui est en vous, mais faites-le avec douceur et profond respect [...]
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org
http://jehovah.forum-religion.org/search.php

YHWH

Avatar du membre

Messages : 124
Enregistré le : 03 oct. 2007 13:44

Ecrit le 06 oct. 2007 10:39

Message par YHWH

tres joli texte je vous l'accorde ...........

mais qui ne reponds en rien a la question posée : "l'insulte doit elle une cause d'exclusion(chez les TDJ) ,alors que jesus l'a pratiqué" ?

que pouvez vous me dire a se sujet?

medico

[ Modérateur ]
[ Modérateur ]
Avatar du membre

Messages : 17714
Enregistré le : 27 juin 2005 13:23
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 06 oct. 2007 10:44

Message par medico

rien avoir avec TITE et JESUS :(
si vous pouviez reformulez !
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org
http://jehovah.forum-religion.org/search.php

YHWH

Avatar du membre

Messages : 124
Enregistré le : 03 oct. 2007 13:44

Ecrit le 06 oct. 2007 11:13

Message par YHWH

relisez mon message initial et ensuite la reponse de irmehya....

procedé par ordre............

une fois les 2 messages lu et compris , repondez a cette question simple :

l'insulte est elle cause d'exclusion chez les TDJ?

puis si elle l' est ,

comment expliqué alors que jesus la pratiqué?

(selon la reponse de irmheya) je cite : "jesus a lui meme violenté des marchants du temple et insulté des pharisiens" fin de la citation!

si jesus l'a pratiqué etant fils de dieu,en quoi est elle cause d'exclusion pour un TDJ?

voila, cela me semble clair,concis,transparent,il ne vous reste plus qu' a faire marcher vos neurones ;)

Irmeyah

Avatar du membre

Messages : 1971
Enregistré le : 10 juil. 2006 06:31

Ecrit le 13 oct. 2007 04:03

Message par Irmeyah

"jesus a lui meme violenté des marchants du temple et insulté des pharisiens" fin de la citation!

si jesus l'a pratiqué etant fils de dieu,en quoi est elle cause d'exclusion pour un TDJ?
1- C'est une scène unique du NT : les écritures chrétiennes encouragent à être totalement pacifique
2- Les marchands et les pharisiens le méritaient et Jésus était tout de même le Messie qui devait accomplir la Loi du Temple : profanant le temple, les marchands et pharisiens profanaient la mission de Jésus. Jésus en les chassant ne faisait donc qu'accomplir sa mission.

Violenter et insulter n'est une cause d'exclusion que si l'on ne se repent pas, en outre. On pense bien qu'en tant que Fils de Dieu et Roi du Royaume de Dieu, Jésus avait un minimum le droit de faire du ménage dans son temple. Les TJ l'imitent en fustigeant et dénonçant les hypocrisies religieuses, mais non en adoptant une conduite réellement violente.
TJ baptisé actif -
Le courage, c'est de chercher la vérité et de la dire, c'est de ne pas subir la loi du mensonge triomphant qui passe et de ne pas faire écho de notre âme, de notre bouche et de nos mains aux applaudissements imbéciles et aux huées fanatiques. - Jean Jaurès

medico

[ Modérateur ]
[ Modérateur ]
Avatar du membre

Messages : 17714
Enregistré le : 27 juin 2005 13:23
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 13 oct. 2007 11:58

Message par medico

et le fait de le faire une fois n'est pas une pratique et JESUS accomplisait cela.
(Psaume 69:9) 9 Car le zèle pour ta maison m’a dévoré, [...]
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org
http://jehovah.forum-religion.org/search.php

Mikael-le-Dauphin

Avatar du membre

Messages : 97
Enregistré le : 03 août 2007 10:31

Ecrit le 14 oct. 2007 13:23

Message par Mikael-le-Dauphin

A la personne qui a le pseudo "YHWH", :-)

Il ne faut pas oublier une chose très importante :

Jésus lui connaissait parfaitement ce qu'il y avait dans le coeur des hommes, la Bible le dit ! Il lisait les pensées des hommes donc. (donc il avait un statut spirituel plus élevé que nous, non ? Comment les TJ expliquent cela ?)
Nous, nous ne connaissons pas les pensées qu'il y a dans le coeur des hommes, nous ne lisons pas leurs pensées, on ne peut donc pas juger !

Mais toutefois il nous est dit comment procéder en Matthieu 18 si un frère commet un péché et refuse de se repentir :
- le reprendre seul à seul pour pas nuire à sa dignitié, surtout que l'on peut avoir fait une erreur d'appréciation
- s'il écoute pas et que l'on pense qu'il commet bien un péché, on prend deux trois témoins qui aviseront et si ceux là confirme qu'il ya péché ils vont parler au pécheur.
- si le pécheur écoute pas, on avise les anciens qui iront voir le pécheur.
- si ça suffit pas, l'affaire est alors exposée à la lumière devant l'assemblée.
- si le frère s'obstine, il devra etre considéré comme un païen.
Dans tout les cas il faut prier avant, et parler avec douceur, que le frère se sente pas jugé, mais aidé.

Cordialement,
Mikael

templars

Avatar du membre

Messages : 5
Enregistré le : 11 oct. 2007 12:29

Ecrit le 15 oct. 2007 11:17

Message par templars

on presente toujours jesus comme un modele de douceur et de pardon......
or jesus devait savoir que le temple etait un lieu du commerce,il n'y avait donc pas lieu de faire une colere,cette journée la pas plus qu'une autre!
sinon il aurait fallut en faire tous les jours!
ce n'etait pas la premiere fois que jesus allait au temple,pourquoi ne pas faire un sermon aux vendeurs plutot que cette violence!

comment reagiriez vous si un illumné entrait dans une de vos "salle" et renversait les etalages de tour de garde,fouettait le "frere" et proclamait qu'il va detruire les TDJ? ;)

au fond il s'est conduis comme un prophete violent de l'ancien testament,personne n'a transformé le temple en une caverne de voleurs,c'est a la demande de yahvé qu'on en a fait une caverne de voleurs!
comment peut on pretendre que jesus n'est venu que pour apporter ,amour,douceur,etc.....mathieu 10,34-35
et pour etre son disciple : luc 14,26!!!!



cela se passe de commentaire,c'est de la radicalité presque sectaire!

de plus jesus est un insoumis,un rebelle,il est insoumis a sa famille,il donne le mauvais exemple,il traite froidement sa mere au temple a 12ans(il connaissait deja le commerce..........dans le temple ;) )
et a cana .
il meprise ses freres et soeurs!

douceur et humilité!

Répondre

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Bing [Bot] et 1 invité