commémoration 2009

Mémorial : Repas commémoratif de la mort du Seigneur Jésus Christ chez les Témoins de Jéhovah.
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Magnificat

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Re: commémoration 2009

Ecrit le 10 juil. 2009 17:01

Message par Magnificat

Aucun prophète n'a déclaré le genre de choses que Jésus a déclaré. Et lorsque les prophètes s'exprimaient, ce n'était jamais en leur nom. Ils le faisaient sous forme d'oracles, notamment. Ils entraient dans des transes, aussi. Choses que Jésus n'a jamais faites parce que ces états ou ces médiations auraient justement été un signe que Jésus n'est pas l'égal de Dieu.
Heureux êtes-vous quand les hommes vous haïssent, et quand ils vous excluent et qu’ils vous outragent et rejettent votre nom comme mauvais, à cause du Fils de l’homme.(Lc 6,22)

Nhoj

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Re: commémoration 2009

Ecrit le 10 juil. 2009 23:27

Message par Nhoj

Euh beaucoup de prophètes ont préfigurés Jésus.

Jésus a aussi dit lui-même qu'il ne fait que les choses que Celui qui l'a envoyé lui dit de faire.
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Magnificat

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Re: commémoration 2009

Ecrit le 11 juil. 2009 04:13

Message par Magnificat

Eh bien oui. Le Fils est l'envoyé du Père. Mais en faisant les choses que son Père lui demande de faire, il agit en même temps pour ses intérêts. C'est cela qui est troublant.
Je ne suis pas contre l'idée d'une hiérarchie naturelle entre le Père et le Fils, comme c'est le cas chez les humains. C'est la primauté paternelle. Mais dans son amour parfait, Jésus s'est abaissé, devenant un semblable des hommes, ceux qu'il a créés. Qu'est-ce qui empêche le Père d'exalter son Fils et de l'élever à sa hauteur ?
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medico

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Re: commémoration 2009

Ecrit le 11 juil. 2009 08:47

Message par medico

Magnificat a écrit :Aucun prophète n'a déclaré le genre de choses que Jésus a déclaré. Et lorsque les prophètes s'exprimaient, ce n'était jamais en leur nom. Ils le faisaient sous forme d'oracles, notamment. Ils entraient dans des transes, aussi. Choses que Jésus n'a jamais faites parce que ces états ou ces médiations auraient justement été un signe que Jésus n'est pas l'égal de Dieu.
montre moI ou MOÏSE entrait en transe quand il parlait au nom de JEHOVAH !
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Magnificat

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Re: commémoration 2009

Ecrit le 11 juil. 2009 09:21

Message par Magnificat

Où ai-je écrit que Moïse entrait en transe ?
Où ai-je écrit que TOUS les prophètes entraînent en transe ? Ai-je affirmé aussi que TOUS les prophètes s'exprimaient par des oracles ?

Ce que j'ai affirmé, en revanche, c'est qu'aucun avant Jésus ne s'est exprimé en son nom. Seul Jésus a parlé en son propre nom et a dit : "JE SUIS LA VÉRITÉ, JE SUIS LA VIE". Qui, avant lui, a déclaré cela ? Qui est la vérité ? Qui est la vie ? Dieu est la vérité, Dieu est la vie.
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medico

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Re: commémoration 2009

Ecrit le 11 juil. 2009 11:08

Message par medico

Magnificat a écrit :Où ai-je écrit que Moïse entrait en transe ?
Où ai-je écrit que TOUS les prophètes entraînent en transe ? Ai-je affirmé aussi que TOUS les prophètes s'exprimaient par des oracles ?

Ce que j'ai affirmé, en revanche, c'est qu'aucun avant Jésus ne s'est exprimé en son nom. Seul Jésus a parlé en son propre nom et a dit : "JE SUIS LA VÉRITÉ, JE SUIS LA VIE". Qui, avant lui, a déclaré cela ? Qui est la vérité ? Qui est la vie ? Dieu est la vérité, Dieu est la vie.

aurais tu la mémoire courte ?
Aucun prophète n'a déclaré le genre de choses que Jésus a déclaré. Et lorsque les prophètes s'exprimaient, ce n'était jamais en leur nom. Ils le faisaient sous forme d'oracles, notamment. Ils entraient dans des transes,
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Re: commémoration 2009

Ecrit le 11 juil. 2009 11:22

Message par Magnificat

Peut-être ignorez-vous le sens du mot "notamment". Voulez-vous que je vous l'explique ?

Avez-vous un passage de la Bible où un autre envoyé de Dieu s'est exprimé comme l'a fait Jésus, c'est-à-dire en se faisant Dieu (puisqu'il s'est accaparé certains titres de Dieu : vérité, vie) ?
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Re: commémoration 2009

Ecrit le 11 juil. 2009 11:26

Message par medico

[Magnificat"]Peut-être ignorez-vous le sens du mot "notamment". Voulez-vous que je vous l'explique ?
spécialement · particulièrement
alors la suite !
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brigitte3

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Re: commémoration 2009

Ecrit le 11 juil. 2009 12:10

Message par brigitte3

medico a écrit : spécialement · particulièrement
alors la suite !
pour résumé les prophètes rentraient en transe ( spécialement et particulièrement ) :D
(Jean 13:35) 35 Par là tous sauront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l’amour entre vous. ”

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Re: commémoration 2009

Ecrit le 11 juil. 2009 13:47

Message par Magnificat

Non, "notamment " signifie "entre autres", "par exemple". Il me semblait bien que vous ne compreniez pas ce terme. Je vais reprendre ma phrase en modifiant le mot qui pose problème à votre compréhension.

Les prophètes s'exprimaient au nom de Dieu et prophétisaient par des oracles entre autres, ou par oracles, par exemple. Mais aucun prophète n'a dit, en son nom propre : "Je suis la vérité, je suis la vie". Seul Jésus a pris ces termes à son propre compte. Qui est la vérité ? Qui est la vie ?
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Nhoj

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Re: commémoration 2009

Ecrit le 11 juil. 2009 14:23

Message par Nhoj

Je me rends compte que j'ai, entre autres, dévié le sujet.

Revenons-y je vous prie.
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Re: commémoration 2009

Ecrit le 12 juil. 2009 13:06

Message par medico

Magnificat a écrit :Non, "notamment " signifie "entre autres", "par exemple". Il me semblait bien que vous ne compreniez pas ce terme. Je vais reprendre ma phrase en modifiant le mot qui pose problème à votre compréhension.

Les prophètes s'exprimaient au nom de Dieu et prophétisaient par des oracles entre autres, ou par oracles, par exemple. Mais aucun prophète n'a dit, en son nom propre : "Je suis la vérité, je suis la vie". Seul Jésus a pris ces termes à son propre compte. Qui est la vérité ? Qui est la vie ?
la c'est mieux mais ou cela nous mêne ? car rien a voir avec le sujet.
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