Des coueurs au sang vif

Forum : Discutions libres
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jim

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Ecrit le 17 juin 2006 18:17

Message par jim

Brainstorm a écrit :Personne ne meurt plus d'une absence de transfusion.



:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

Comment peut-on dire une chose aussi absurde? même dans les publications de la WT, on reconnait qu'il y a des morts suite à une non transfusion!!

Voici un article de Charlie hebdo de 2002 (c'est suffisamment recent pour toi?)


jim



18 septembre 2002 par Sylvie Coma

"Cette fois-ci, nous n'avons pas eu de déboires judiciaires. Nous avons respecté la volonté du patient : il est mort. "

Voici, cliniquement résumée par un néphrologue de la région lyonnaise, l'histoire d'un Témoin de Jéhovah, décédé cet été pour avoir refusé une transfusion sanguine, après une transplantation rénale.

Passant volontairement sous silence l'émotion qui a régné dans son service pendant les dix jours d'agonie du patient, le médecin choisit aujourd'hui d'exposer froidement le problème auquel l'équipe médicale s'est trouvée confrontée. Le Témoin de Jéhovah refusant catégoriquement de se laisser transfuser, le personnel hospitalier s'est retrouvé pris en tenaille entre la nouvelle loi Kouchner du 4 mars 2002, qui stipule qu'"aucun acte médical ni aucun traitement ne peut être pratiqué sans le consentement libre et éclairé de la personne", et l'obligation qu'a tout médecin de porter assistance à personne en danger.

Pendant dix jours, donc, les membres du service de transplantation rénale se sont succédés au chevet du malade pour essayer de le convaincre.
Peine perdue : "le sang est le siège de l'âme" et le mourant est déterminé à ne pas enfreindre les préceptes de la Bible.

Au pied du lit, aux côtés de l'épouse et des enfants, également adeptes de la secte, " une espèce de gourou " bombarde l'équipe soignante de directives médicales. " Cet homme directement envoyé par la congrégation pour prodiguer ses conseils techniques, est un responsable local du Comité de liaison hospitalier (CHL) ", témoigne un ancien adepte. " Les CHL sont des équipes spécialement formées en communication sur la question du sang et chargées de faire du lobbying auprès des professionnels de la santé. Campagnes, conférences, périodiques... L'organisation est dirigée depuis New York, par une dizaine de gérontes. Sous couvert d'un pseudo-habillage scientifique, où ils invoquent les risques liés aux transfusions sanguines, ils infiltrent le milieu médical et rendent les médecins, à leur corps défendant, complices d'un conditionnement mortel. " En 2000, le Bureau d'information des Témoins de Jéhovah de Louviers lançait une vaste campagne sur le thème "Médecine et chirurgie sans transfusion" :
20 millions de brochures, prônant le refus systématique de toute transfusion sanguine, sont distribuées en quelques semaines et 21 conférences "scienttifiques" sont organisées en France. Des médecins y participent. La revue de la secte, Réveillez-vous, affirme alors : " plus de 90 000 médecins dons le monde ont fait savoir qu'ils étaient disposés à soigner les Témoins de Jéhovah sans avoir recours au sang ".

"En tout cas. en ce qui nous concerne, conclut le néphrologue de l'hôpital lyonnais après la mort de son patient, pour respecter l'interdit divin, nous avons épuise toutes les thérapeutiques substitutives imaginables et avons été obligés de maintenir des techniques invraisemblablement coûteuses et totalement inutiles. C'est comme si on avait essayé d'éteindre un incendie avec tout, sauf de l'eau."

Brainstorm

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Ecrit le 18 juin 2006 04:11

Message par Brainstorm

Des décès arrivent bien sûr, mais dans toute opération médicale il y a un risque et la transfusion n'assure certainement pas la vie.
Voir :
http://www.watchtower.org/languages/fra ... /index.htm

Témoignage d'un médecin :
http://www.watchtower.org/languages/fra ... cle_01.htm

Médecine et la chirurgie sans transfusion: Une discipline en plein essor :
http://www.watchtower.org/languages/fra ... cle_01.htm
Traduction des Textes Sacrés : http://perso.wanadoo.fr/nw/
Vivre en chrétien : http://www.euaggelion2414.com/
http://www.watchtower.org/languages/francais/index.html
« Le Chevalier de la foi est un témoin, jamais un maître. » Kierkegaard

medico

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Ecrit le 18 juin 2006 11:15

Message par medico

sources de notre ami ( charlie hebdo et un ancien adepte) comme références ont fait pas mieux.
donc il ne connais pas tout les tenants es aboutisants.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org
http://jehovah.forum-religion.org/search.php

jim

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Ecrit le 18 juin 2006 12:45

Message par jim

Brainstorm a écrit :Des décès arrivent bien sûr, mais dans toute opération médicale il y a un risque et la transfusion n'assure certainement pas la vie.
Dans certains cas, la transfusion est le seul moyen de survie.

Jim

jim

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Ecrit le 18 juin 2006 12:48

Message par jim

medico a écrit :sources de notre ami ( charlie hebdo et un ancien adepte) comme références ont fait pas mieux.
donc il ne connais pas tout les tenants es aboutisants.
Charlie Hebdo ne te parrait pas une source fiable?

Met-tu aussi en doute les écrits de la WT qui parle de TJ ayant trouvé la mort suite à défaut de transfusion?


:?:

medico

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Ecrit le 18 juin 2006 13:46

Message par medico

tu confond un journal fiable avec un journal satirique :wink:
personne ne dit le contraire sur le fait que certains sont morts .
ps ma belle a reçu des litres de sang suite a un cancer cela n'a rien empeché sa mort a 50 ans :oops:
je te signal que il y eue plus de morts en FRANCE le fait de prendre du sang que d'en refuser . rappel toi le scandal sur se sujet .
( français vous avez la mémoire courte ) .disait un homme dont j'ai oublié le nom.
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jim

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Ecrit le 19 juin 2006 12:36

Message par jim

medico a écrit :tu confond un journal fiable avec un journal satirique :wink:
personne ne dit le contraire sur le fait que certains sont morts .
ps ma belle a reçu des litres de sang suite a un cancer cela n'a rien empeché sa mort a 50 ans :oops:
je te signal que il y eue plus de morts en FRANCE le fait de prendre du sang que d'en refuser . rappel toi le scandal sur se sujet .
( français vous avez la mémoire courte ) .disait un homme dont j'ai oublié le nom.
Un journal peut être saririque ET fiable.

Il est evident qu'une transfusion n'assure pas la guerison mais dans certains cas la transfusion est indispensable soit pour sauver la personne, soit pour prolonger la vie.

jim

medico

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Ecrit le 19 juin 2006 12:46

Message par medico

c'est ton point de vue
27 Qui d’entre vous, à force de s’inquiéter, pourra prolonger sa vie d’une seule coudée ?
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Ecrit le 18 août 2007 15:34

Message par Emet

medico a écrit : bien bien sur tu en parleras au associations de donneurs qui font campagne pour justement en trouver :wink:
Tu t'y connais en dopage ? Souvent, les transfusions en vue de dopage sont des transfusions dites homologues, c'est-à-dire que le receveur est aussi le donneur.

Donc, compare ce qui est comparable.

Nhoj

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Ecrit le 18 août 2007 15:52

Message par Nhoj

Cependant la Bible veut que le sang ne quitte pas le circuit sanguin pour y retourner par la suite.

Lors d'une opération on peut envisager une prolongation extra corporelle, selon les consciences, qui est un excellent moyen de réduire les pertes sanguines.
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medico

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Ecrit le 18 août 2007 16:21

Message par medico

Emet
Tu t'y connais en dopage ? Souvent, les transfusions en vue de dopage sont des transfusions dites homologues, c'est-à-dire que le receveur est aussi le donneur.

Donc, compare ce qui est comparable.
on ta pas attendu pour le savoir .
mais tu vois les resultats le sang est devenu un trafique .
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Emet

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Ecrit le 19 août 2007 03:11

Message par Emet

Tu compares les raisons médicales aux raisons sportives ?
Le traffic ne concerne que le seul sport. En Belgique, la transfusion sanguine est entièrement remboursée par la sécurité socialé et c'est l'Etat belge qui fixe les prix.

Où et comment veux-tu qu'il y ait traffic ?

Nhoj

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Ecrit le 19 août 2007 06:34

Message par Nhoj

En Belgique, la transfusion sanguine est entièrement remboursée par la sécurité socialé et c'est l'Etat belge qui fixe les prix.
Ne voit pas que ton propre cas. C'est loin d'être le cas dans tous les pays. Aux USA il n'y a pas de mutuelle. (enfin elle est impayable quoi)
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Emet

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Ecrit le 19 août 2007 07:19

Message par Emet

Il n'y a pas de commerce du sang pour raisons médicales. Prétendre cela est captieux.

Nhoj

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Ecrit le 19 août 2007 07:22

Message par Nhoj

Pourquoi alors les donneurs se sont pas rémunérés et que le sang est vendu à prix exorbitant ? Ce n'est pas son stockage qui revient si cher ni la main d'oeuvre.
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