Les T J devraient-ils rétablir le jour du "sabbat"

Forum : Discutions libres
Répondre
sergeb7

Avatar du membre

Messages : 984
Enregistré le : 19 juil. 2006 06:51

Les T J devraient-ils rétablir le jour du "sabbat"

Ecrit le 30 juil. 2006 09:51

Message par sergeb7

medico a écrit : pas de chance chez moi c'est le dimanche :wink:

ps c'est pas le sujet
Monsieur est content, j'espère! Ah bon! De toute évidence, je constate qu'il n'y a pas de consensus sur le jour où doivent avoir lieu vos assemblées. Certains le font le dimanche, et d'autres, le samedi! Personnellement, moi, je n'ai pas de problème avec ça... parce que je me dis que tous les jours de la semaine, en fin de compte, sont égaux pour rendre hommage à Dieu et lui rendre grâces. Seulement, je me dis que si vous étiez disposés à officialiser le samedi comme jour de repos officiel, alors cela démontrerait à coup sûr que vous êtes bien disposés à vous enligner avec le futur règne de Dieu, sur cette terre, et lequel exigera vraisemblablement que soit observé le commandement concernant le jour du "sabbat"... ainsi que cela a clairement été démontré dans la Bible : "Car, comme les nouveaux cieux et la nouvelle terre que je vais créer subsisteront devant moi, dit l'Éternel, ainsi subsisteront votre postérité et votre nom. A chaque nouvelle lune et à chaque sabbat, toute chair viendra se prosterner devant moi, dit l'Éternel." (Ésaïe 66:22-23)

Tu ne peux tout de même pas nier que Dieu ait prononcé ces paroles, Medico?... n'est-ce pas?

Alors, je répète ma question pour une seconde fois : Qu'est-ce qui vous empêche d'officialiser le "samedi" comme jour de repos officiel, afin que l'on soit en mesure de vous donner une note de dix sur dix relativement à l'observance des commandements de Dieu?.. et afin que Dieu puisse être en mesure de répandre sa bénédiction sur votre organisation?

Serge

P.S.: Il était une fois un type qui travaillait temporairement par appel pour sa ville. Ce type était un adventiste. C'était l'hiver... un samedi matin. Durant la nuit, une forte tempête de neige avait littéralement enseveli la ville. Le matin étant arrivé, un des gars qui était normalement assigné à déblayer les chemins s'était déclaré malade. Alors, le patron eut l'idée d'appeler le travailleur temporaire qui était justement en réserve sur sa liste, dans des situations semblables. Il s'agissait bien évidemment de l'adventiste en question. Le gars répondit au patron : Je suis désolé, mais je ne peux pas travailler aujourd'hui... ma religion me l'interdit!.. ce à quoi le patron rétorqua : Éh bien tu n'as qu'à dire à ton grand patron d'envoyer sa neige un autre jour que le samedi!.. c'est tout! Ou tu te ramènes ici vite fait, ou alors je te raie de sur ma liste de travailleurs à temps partiel!.. Est-ce clair?

Tout ça pour vous dire que Dieu doit sûrement être au courant des conditions dans lesquelles se trouve présentement cette société moderne et surtout comment elle fonctionne. Je dis : Dieu n'aurait-il pas compassion de ce travailleur, même s'il va à l'encontre de sa religion pour cette fois-ci?

Personnellement, je crois que 'oui'!.. car, que bon vous en semble, on est loin d'en être rendu au règne de Dieu sur cette terre!.. je veux dire... c'est juste une question de bon sens.

P.P.S.: "Comme la pluie et la neige descendent des cieux, et n'y retournent pas sans avoir arrosé, fécondé la terre, et fait germer les plantes, sans avoir donné de la semence au semeur et du pain à celui qui mange, ainsi en est-il de ma parole, qui sort de ma bouche: elle ne retourne point à moi sans effet, sans avoir exécuté ma volonté et accompli mes desseins." (Ésaïe 55:10-11)

medico

Avatar du membre

Messages : 17654
Enregistré le : 27 juin 2005 13:23
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: Les T J devraient-ils rétablir le jour du "sabbat&a

Ecrit le 31 juil. 2006 02:27

Message par medico

Monsieur est content, j'espère! Ah bon! De toute évidence, je constate qu'il n'y a pas de consensus sur le jour où doivent avoir lieu vos assemblées. Certains le font le dimanche, et d'autres, le samedi! Personnellement, moi, je n'ai pas de problème avec ça... parce que je me dis que tous les jours de la semaine, en fin de compte, sont égaux pour rendre hommage à Dieu et lui rendre grâces. )
ALORS NOUS SOMME D'ACCORD : (Personnellement, moi, je n'ai pas de problème avec ça... parce que je me dis que tous les jours de la semaine, en fin de compte, sont égaux pour rendre hommage à Dieu et lui rendre grâces
c'est pareil pour es TJ tous les jours sont égaux pour adoré DIEU et nous devons être chrétiens 24 sur 24 et pas seulement le samedi ou le dimanche.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org

sergeb7

Avatar du membre

Messages : 984
Enregistré le : 19 juil. 2006 06:51

Re: Les T J devraient-ils rétablir le jour du "sabbat&q

Ecrit le 31 juil. 2006 04:59

Message par sergeb7

medico a écrit :ALORS NOUS SOMME D'ACCORD : (Personnellement, moi, je n'ai pas de problème avec ça... parce que je me dis que tous les jours de la semaine, en fin de compte, sont égaux pour rendre hommage à Dieu et lui rendre grâces
c'est pareil pour es TJ tous les jours sont égaux pour adoré DIEU et nous devons être chrétiens 24 sur 24 et pas seulement le samedi ou le dimanche.
Oui. Nous sommes d'accord. Seulement, comme je te l'ai déjà dit, si vous acceptiez d'officialiser le "samedi" comme jour de repos, sans nécessairement le rendre obligatoire, éh bien cela démontrerait à coup sûr que vous êtes bien disposés à vous enligner avec le futur règne de Dieu sur cette terre... règne qui exigera vraisemblablement que le commandement relatif au sabbat soit respecté... sans compter que ce serait une très bonne façon de vraiment vous dissocier du christianisme traditionnel (catholique).

Ceci étant dit, pourrais-tu juste répondre à ma question, maintenant que nous nous sommes mis d'accord sur au moins un point? Dieu a-t-il déclaré, oui ou non, qu'"A chaque nouvelle lune et à chaque sabbat, toute chair viendra se prosterner devant moi, dit l'Éternel.", relativement "aux temps de rétablissement de toutes choses" dont fait justement état le livre des Actes? (Ésaïe 66:23 et Actes 3:21)

Serge

medico

Avatar du membre

Messages : 17654
Enregistré le : 27 juin 2005 13:23
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 31 juil. 2006 07:52

Message par medico

tu vois quand il y bonne volonté il est plus agréable de discutée.
Les allusions fréquentes aux différentes époques de fêtes dans les Évangiles et dans le livre des Actes démontrent que le calendrier juif était toujours suivi par les Juifs au temps de Jésus et des apôtres. Ces époques de fêtes servent de repères pour situer l’ordre des événements bibliques de ce temps-là. — Mt 26:2 ; Mc 14:1 ; Lc 22:1 ; Jn 2:13, 23 ; 5:1 ; 6:4 ; 7:2, 37 ; 10:22 ; 11:55 ; Ac 2:1 ; 12:3, 4 ; 20:6, 16 ; 27:9.

On notera que les chrétiens ne sont nullement astreints à un calendrier religieux ou sacré prescrivant des jours saints ou des fêtes, comme l’affirma clairement l’apôtre Paul aux Galates (4:9-11) et aux Colossiens (2:16, 17). Ils sont seulement tenus d’observer chaque année, à l’époque de la Pâque, le Repas du Seigneur, dont le jour est fixé par le calendrier lunaire. — Mt 26:2, 26-29 ; 1Co 11:23-26
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org

sergeb7

Avatar du membre

Messages : 984
Enregistré le : 19 juil. 2006 06:51

Ecrit le 31 juil. 2006 08:10

Message par sergeb7

medico a écrit :tu vois quand il y bonne volonté il est plus agréable de discutée.
Les allusions fréquentes aux différentes époques de fêtes dans les Évangiles et dans le livre des Actes démontrent que le calendrier juif était toujours suivi par les Juifs au temps de Jésus et des apôtres. Ces époques de fêtes servent de repères pour situer l’ordre des événements bibliques de ce temps-là. — Mt 26:2 ; Mc 14:1 ; Lc 22:1 ; Jn 2:13, 23 ; 5:1 ; 6:4 ; 7:2, 37 ; 10:22 ; 11:55 ; Ac 2:1 ; 12:3, 4 ; 20:6, 16 ; 27:9.

On notera que les chrétiens ne sont nullement astreints à un calendrier religieux ou sacré prescrivant des jours saints ou des fêtes, comme l’affirma clairement l’apôtre Paul aux Galates (4:9-11) et aux Colossiens (2:16, 17). Ils sont seulement tenus d’observer chaque année, à l’époque de la Pâque, le Repas du Seigneur, dont le jour est fixé par le calendrier lunaire. — Mt 26:2, 26-29 ; 1Co 11:23-26
Mais oui, c'est bien beau tout ça, Medico! Mais tu n'as pas encore répondu à ma question!

Dieu a-t-il déclaré, oui ou non, qu'"A chaque nouvelle lune et à chaque sabbat, toute chair viendra se prosterner devant moi, dit l'Éternel.", relativement "aux temps de rétablissement de toutes choses" dont fait justement état le livre des Actes? (Ésaïe 66:23 et Actes 3:21)

Serge

medico

Avatar du membre

Messages : 17654
Enregistré le : 27 juin 2005 13:23
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 31 juil. 2006 08:26

Message par medico

donc si je comprend ton raisonement il faut aussi adoré DIEU a chaque nouvelle lune aussi en plus du sabbat cela va de sois :wink:
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org

sergeb7

Avatar du membre

Messages : 984
Enregistré le : 19 juil. 2006 06:51

Ecrit le 31 juil. 2006 08:46

Message par sergeb7

medico a écrit :donc si je comprend ton raisonement il faut aussi adoré DIEU a chaque nouvelle lune aussi en plus du sabbat cela va de sois :wink:
Mais non, Medico, ce n'est pas ce que je t'ai dit! J'ai seulement voulu te faire prendre conscience que ce sont là des choses qui, normalement, devraient être faites lors de l'établissement du Royaume de Dieu sur cette terre, à un moment donné!.. et que, ce faisant, il faudrait nécessairement s'y préparer, étant donné que vous croyez toujours que le Royaume de Dieu sera établi sur cette terre! Éh puis, tu n'as même pas répondu à la question! Est-ce si difficile que cela de répondre 'oui' ou 'non'?

Serge

medico

Avatar du membre

Messages : 17654
Enregistré le : 27 juin 2005 13:23
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 31 juil. 2006 08:51

Message par medico

il faut savoir car il est bien dit
(Isaïe 66:23) [...] “ Et, à coup sûr, il arrivera que de nouvelle lune en nouvelle lune et de sabbat en sabbat, toute chair viendra se prosterner devant moi ”, a dit Jéhovah.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org

sergeb7

Avatar du membre

Messages : 984
Enregistré le : 19 juil. 2006 06:51

Ecrit le 31 juil. 2006 08:57

Message par sergeb7

medico a écrit :il faut savoir car il est bien dit
(Isaïe 66:23) [...] “ Et, à coup sûr, il arrivera que de nouvelle lune en nouvelle lune et de sabbat en sabbat, toute chair viendra se prosterner devant moi ”, a dit Jéhovah.
Quelle mauvaise version de la Bible!

medico

Avatar du membre

Messages : 17654
Enregistré le : 27 juin 2005 13:23
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 31 juil. 2006 09:02

Message par medico

alors celle là :!:
23 De nouvelle lune en nouvelle lune, de sabbat en sabbat, toute chair viendra se prosterner devant moi, dit Yahvé

ps : tu est spécialiste des écritures pour juger une tradution :?:
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org

sergeb7

Avatar du membre

Messages : 984
Enregistré le : 19 juil. 2006 06:51

Ecrit le 31 juil. 2006 09:11

Message par sergeb7

medico a écrit :alors celle là :!:
23 De nouvelle lune en nouvelle lune, de sabbat en sabbat, toute chair viendra se prosterner devant moi, dit Yahvé

ps : tu est spécialiste des écritures pour juger une tradution :?:
Non! Je ne suis pas un spécialiste des langues hébraïques et grecques, si c'est ce que tu veux dire. Mais, pour te dire la vérité, je n'aime tout simplement pas la dite version du "Nouveau monde". Je la trouve trop vague... c'est pas clair. Je préfère celle de Louis Segond.

medico

Avatar du membre

Messages : 17654
Enregistré le : 27 juin 2005 13:23
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 31 juil. 2006 09:14

Message par medico

je la posséde aussi .
mais revenons a nos moutons le sabbat :wink:
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org

sergeb7

Avatar du membre

Messages : 984
Enregistré le : 19 juil. 2006 06:51

Ecrit le 31 juil. 2006 09:21

Message par sergeb7

medico a écrit :je la posséde aussi .
mais revenons a nos moutons le sabbat :wink:
Tu n'as qu'à répondre par oui ou par non à la question que je t'avais posée.

medico

Avatar du membre

Messages : 17654
Enregistré le : 27 juin 2005 13:23
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 31 juil. 2006 09:58

Message par medico

laquelle car tu en pose beaucoup sur le sabbat :?:
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org

sergeb7

Avatar du membre

Messages : 984
Enregistré le : 19 juil. 2006 06:51

Ecrit le 31 juil. 2006 12:42

Message par sergeb7

medico a écrit :laquelle car tu en pose beaucoup sur le sabbat :?:
Dieu a-t-il déclaré, oui ou non, qu'"A chaque nouvelle lune et à chaque sabbat, toute chair viendra se prosterner devant moi, dit l'Éternel.", relativement "aux temps de rétablissement de toutes choses" dont fait justement état le livre des Actes? (Ésaïe 66:23 et Actes 3:21)

Répondre

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Bing [Bot] et 0 invité