Vivre sur une terre pendant des milliards d'année

Les croyances des Témoins de Jéhovah.
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sergeb7

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Ecrit le 26 janv. 2007 12:42

Message par sergeb7

medico a écrit :DIEU le créteur ne serait il plus maitre de sa création :wink: DE quelqun de stérile ne la t-il pas rendue féconde et l'inverse ne serait-il pas a sa porté :?:
28 Dieu les bénit et leur dit : « Développez-vous, multipliez-vous, remplissez la terre et dominez-la. Ayez autorité sur les poissons de la mer, les oiseaux du ciel et tous les animaux qui vont et viennent sur la terre ! »

SERGE sache que DIEU ne joue pas a l'apprentie sorcier si il dit de la remplire elle sera remplie mais pas débordée .c'est d'une simplicité évangélique.
Arrête donc, Alain, veux-tu! Dieu a dit que la terre allait être remplie d'êtres humains... oui, c'est vrai... mais cela avait pour but de déterminer quels sont ceux qui mériteraient le Royaume des cieux et ceux qui ne le mériteraient pas... bref, ce monde n'a été créé que pour un certain temps... après quoi devait venir le jugement sur tous les êtres humains qui auraient passer sur cette terre en les rétribuant selon leurs oeuvres... selon ce qui est écrit :

"La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres. Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu. Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu." (Apoc. 20:13à15)
Serge

medico

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Ecrit le 26 janv. 2007 16:54

Message par medico

ceux qui méritent ou pas c'est pas a toi ni a moi de le dire.
serais tu le conseillé de DIEU sur cette question :wink:
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org

sergeb7

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Ecrit le 27 janv. 2007 07:04

Message par sergeb7

medico a écrit :ceux qui méritent ou pas c'est pas a toi ni a moi de le dire.
serais tu le conseillé de DIEU sur cette question :wink:
T'aimes ça parler pour ne rien dire, Alain!.. haaaan? Que cela te plaise ou non, le nombre d'êtres humains qui étaient destinés à se manifester sur cette terre devait nécessairement être limité à un nombre bien spécifique d'individus... après quoi devrait nécessairement venir la Fin de ce Monde et le Jugement Dernier!
Serge

ericblair

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Ecrit le 28 janv. 2007 03:46

Message par ericblair

medico a écrit :quand on mort on est mort :D dans la génése il est dit tu mourras
(Genèse 2:17) 17 Mais quant à l’arbre de la connaissance du bon et du mauvais, tu ne dois pas en manger, car le jour où tu en mangeras, tu mourras à coup sûr. ”
Et le jour mème est'il mort physiquement?
Non bien entendu .

A 't'il perdu sa relation avec Dieu le jour mème ?

Oui.

Donc la mort dont parlait Dieu n'est pas la mort physique mais la fin de sa relation avec Dieu.

Et puis il faut savoir que la genese a ètè ècrit des centaines d'annèes avant le passage qui dit que pour Dieu un jour est ègale mille ans.

Ce passage la dit tous simplement que le temps n'a pas de prise sur Dieu tous simplement.

Mille l'an pour les juifs signifie l'infinie.
Si c'ètait des français qui auraient fait ce verset ça aurait ètè pour Dieu 1 journèe est ègale à un huit renverser.
Puisque le huit renverser signifie l'infinie .

Comme les jour de la crèation de la genèse il faut comprendre que ce sont des ère et non des millènaires X. la terre n'a pas put ètre crèer en sept jours de 24 heure nous allons dire en 7 jours de 7000 ans donc l'age de la terre est 49000 ans.

Irmeyah

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Ecrit le 28 janv. 2007 12:12

Message par Irmeyah

Comme les jour de la crèation de la genèse il faut comprendre que ce sont des ère et non des millènaires
la terre n'a pas put ètre crèer en sept jours de 24 heure nous allons en 7 jours de 7000 ans donc l'age de la terre est 49000 ans.
La WT n'a jamais dit que la Terre avait été créée en 7 jours de 24H.

Les jours de création furent-ils de vingt-quatre heures ?

Des fondamentalistes prétendent que l’histoire préhumaine s’explique par le créationnisme plutôt que par l’évolution. Ils affirment que toute la création physique est venue à l’existence en six jours de vingt-quatre heures chacun, il y a entre 6 000 et 10 000 ans. Ce faisant, ils soutiennent un enseignement non biblique, qui a valu à la Bible bien des railleries.

Dans la Bible, un jour a-t-il toujours une durée de vingt-quatre heures ? Genèse 2:4 parle du “ jour où Jéhovah Dieu fit la terre et le ciel ”. Ce jour-là inclut à lui seul les six jours de création dont il est question en Genèse chapitre 1. Dans l’usage biblique, un jour est une période déterminée qui peut durer mille ans, voire plusieurs milliers d’années. Chacun des jours de création mentionnés dans la Bible peut donc fort bien recouvrir des milliers d’années. En outre, la terre existait avant que les jours de création ne commencent (Genèse 1:1). Ainsi, sur ce point, le récit biblique s’accorde avec les faits scientifiques. — 2 Pierre 3:8.

Blâmant les dires selon lesquels les jours de création ne furent que de vingt-quatre heures, Francis Collins, biologiste moléculaire, a fait cette remarque : “ Dans l’histoire moderne, c’est le créationnisme qui a causé le plus de tort à la croyance. ”


source : COMMENT CONCILIER science et religion ?
http://watchtower.org/f/20020608/article_01.htm


Prière de ne pas dire n'importe quoi sur les TJ avant de s'être correctement renseigné.
TJ baptisé actif -
Le courage, c'est de chercher la vérité et de la dire, c'est de ne pas subir la loi du mensonge triomphant qui passe et de ne pas faire écho de notre âme, de notre bouche et de nos mains aux applaudissements imbéciles et aux huées fanatiques. - Jean Jaurès

Irmeyah

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Ecrit le 28 janv. 2007 12:14

Message par Irmeyah

medico a écrit:
quand on mort on est mort Very Happy dans la génése il est dit tu mourras
(Genèse 2:17) 17 Mais quant à l’arbre de la connaissance du bon et du mauvais, tu ne dois pas en manger, car le jour où tu en mangeras, tu mourras à coup sûr. ”

Et le jour mème est'il mort physiquement?
Non bien entendu .

A 't'il perdu sa relation avec Dieu le jour mème ?

Oui.

Donc la mort dont parlait Dieu n'est pas la mort physique mais la fin de sa relation avec Dieu.
Le texte de la Genèse indique en fait qu'Adam devient MORTEL, révélant qu'auparavant il ne l'était pas.
En péchant, l'homme est devenu mortel.
TJ baptisé actif -
Le courage, c'est de chercher la vérité et de la dire, c'est de ne pas subir la loi du mensonge triomphant qui passe et de ne pas faire écho de notre âme, de notre bouche et de nos mains aux applaudissements imbéciles et aux huées fanatiques. - Jean Jaurès

ericblair

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Ecrit le 29 janv. 2007 11:29

Message par ericblair

Irmeyah a écrit : La WT n'a jamais dit que la Terre avait été créée en 7 jours de 24H.

Les jours de création furent-ils de vingt-quatre heures ?

Des fondamentalistes prétendent que l’histoire préhumaine s’explique par le créationnisme plutôt que par l’évolution. Ils affirment que toute la création physique est venue à l’existence en six jours de vingt-quatre heures chacun, il y a entre 6 000 et 10 000 ans. Ce faisant, ils soutiennent un enseignement non biblique, qui a valu à la Bible bien des railleries.

Dans la Bible, un jour a-t-il toujours une durée de vingt-quatre heures ? Genèse 2:4 parle du “ jour où Jéhovah Dieu fit la terre et le ciel ”. Ce jour-là inclut à lui seul les six jours de création dont il est question en Genèse chapitre 1. Dans l’usage biblique, un jour est une période déterminée qui peut durer mille ans, voire plusieurs milliers d’années. Chacun des jours de création mentionnés dans la Bible peut donc fort bien recouvrir des milliers d’années. En outre, la terre existait avant que les jours de création ne commencent (Genèse 1:1). Ainsi, sur ce point, le récit biblique s’accorde avec les faits scientifiques. — 2 Pierre 3:8.

Blâmant les dires selon lesquels les jours de création ne furent que de vingt-quatre heures, Francis Collins, biologiste moléculaire, a fait cette remarque : “ Dans l’histoire moderne, c’est le créationnisme qui a causé le plus de tort à la croyance. ”


source : COMMENT CONCILIER science et religion ?
http://watchtower.org/f/20020608/article_01.htm


Prière de ne pas dire n'importe quoi sur les TJ avant de s'être correctement renseigné.
Avant que mon message soit modifier,j'ais mis que les tèmoins ne croient en des jours de 24 heure mais en des jours de 7000 ans .Ce qui revient à dire du pareil au mème.

sergeb7

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Ecrit le 29 janv. 2007 12:01

Message par sergeb7

Si on se fie exclusivement à ce que dit le livre de la Genèse, les jours de la création, tels que décrits par Moïse, devraient nécessairement correspondre à des jours de 24 heures, et ce, pour la simple raison que le texte nous précise qu'"il y eut un soir et un matin; ce fut le premier jour." (Gen. 1:5)

Ce que je veux dire, c'est que tout le monde sait très bien aujourd'hui que l'alternance du jour et de la nuit est essentiellement due au fait de la rotation de la terre sur elle-même, par rapport à une position relativement fixe du soleil dans l'étendue du ciel. Par conséquent, dire qu'il y eut un soir et un matin signifie tout simplement que la terre a effectué un tour complet sur elle-même par rapport à une position relativement fixe du soleil dans l'espace... et qu'un jour complet s'est donc écoulé!
Serge

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Ecrit le 29 janv. 2007 12:09

Message par ericblair

Et aussi que l'histoire de la genèse est imagè et non scientifique.

sergeb7

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Ecrit le 29 janv. 2007 12:17

Message par sergeb7

ericblair a écrit :Et aussi que l'histoire de la genèse est imagè et non scientifique.
Absolument! Car comment pourrait-on dire qu'"il y eut un soir et un matin; ce fut le premier jour", ce qui nécessite que le soleil devait sûrement exister dès le premier jour de la création, alors que, toujours selon Moïse, le soleil et les étoiles n'auraient été créés qu'au quatrième jour de la création? (Gen. 1:14à19) De toute évidence, il y a là un illogisme flagrant dans cette description biblique des événements entourant la création du monde!
Serge

medico

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Ecrit le 29 janv. 2007 12:59

Message par medico

reste a savoir que le mot jour dans la bable n"a pas toujours le sens de 24 heures .
par exemples une exprésion ( au jours de DAVID ) ou de SALOMON veux dirent durant leurs régne .
Toutefois, dans la suite du récit, le mot “ jour ” se rapporte à d’autres unités de temps de durées différentes. Tant dans les Écritures hébraïques que dans les Écritures grecques, le mot “ jour ” (héb. : yôm ; gr. : hêméra) est employé dans un sens littéral et dans un sens figuré, voire symbolique.
mais la génése n'est pas un livre symbolique.
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Message par sergeb7

medico a écrit :mais la génése n'est pas un livre symbolique.
Oh que si!.. non seulement le livre de la Genèse est un livre fondamentalement symbolique, mais il n'est également qu'une allégorie imprécise et inexacte des événements qui se sont réellement passés au tout début de la création! C'est la conception de la création du monde vue et décrite par un seul homme... un homme appelé Moïse!
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Message par medico

non je suis pas d'accord tu m'aurais dit ça sur le livre de l'apocalipse ok .
JESUS EN PARLE COMME UNE REALITE QUAND IL DIT .
(Marc 10:4-7) [...] ” 5 Mais Jésus leur dit : “ C’est à cause de votre dureté de cœur qu’il vous a écrit ce commandement. 6 Cependant, dès [le] commencement de [la] création ‘ Il les fit mâle et femelle. 7 À cause de cela, l’homme quittera son père et sa mère,
adan et éve ne sont pas des symboles mais des réalitées :wink:
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Ecrit le 29 janv. 2007 13:44

Message par sergeb7

Crois donc ce que tu veux, Alain!.. Qu'est-ce que tu veux que ça me fasse? Pour ma part, j'ai dit ce que j'avais à dire...
Serge

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Ecrit le 29 janv. 2007 14:08

Message par medico

tu a plus d'argument pour en arrivé là :?:
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