La divinité de Jésus - Qu'en dit la Bible?

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la_trinite_sainte

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Ecrit le 18 janv. 2008 01:51

Message par la_trinite_sainte

Eloquence a écrit :
Saint Marc 2, 1-12

Jésus était de retour à Capharnaüm, et la nouvelle se répandit qu'il était à la maison. Tant de monde s'y rassembla qu'il n'y avait plus de place, même devant la porte. Il leur annonçait la Parole. Arrivent des gens qui lui amènent un paralysé, porté par quatre hommes. Comme ils ne peuvent l'approcher à cause de la foule, ils découvrent le toit au-dessus de lui, font une ouverture, et descendent le brancard sur lequel était couché le paralysé. Voyant leur foi, Jésus dit au paralysé : " Mon fils, tes péchés sont pardonnés. " Or, il y avait dans l'assistance quelques scribes qui raisonnaient en eux-mêmes : " Pourquoi cet homme parle-t-il ainsi ? Il blasphème. Qui donc peut pardonner les péchés, sinon Dieu seul ? " Saisissant aussitôt dans son esprit les raisonnements qu'ils faisaient, Jésus leur dit : " Pourquoi tenir de tels raisonnements ? Qu'est-ce qui est le plus facile ? de dire au paralysé : 'Tes péchés sont pardonnés', ou bien de dire : Lève-toi, prends ton brancard et marche' ? Eh bien ! Pour que vous sachiez que le Fils de l'homme a le pouvoir de pardonner les péchés sur la terre, je te l'ordonne, dit-il au paralysé : Lève-toi, prends ton brancard et rentre chez toi. " L'homme se leva, prit aussitôt son brancard, et sortit devant tout le monde. Tous étaient stupéfaits et rendaient gloire à Dieu, en disant : " Nous n'avons jamais rien vu de pareil. "

TOUS = ( même les quelques scribes ) étaient dans la stupéfaction et rendaient gloire à DIEU qui étaient devant leurs yeux.
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MonstreLePuissant

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Ecrit le 18 janv. 2008 09:03

Message par MonstreLePuissant

Qui a donné à Jésus le pouvoir de pardonner les péchés à ton avis ?

(Jean 5:19) Jésus reprit donc la parole, et leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, il ne fait que ce qu’il voit faire au Père; et tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement.

Et oui ! Le Fils ne peut rien faire de lui-même. Si Dieu ne peut rien faire de lui-même, c'est un comble ! S'il pardonne, c'est parce que le Père lui permet de faire comme lui.

(Jean 5:20) Car le Père aime le Fils, et lui montre tout ce qu’il fait; et il lui montrera des oeuvres plus grandes que celles-ci, afin que vous soyez dans l’étonnement.

Il faut donc que le Père montre au Fils ce qu'il fait, afin qu'il puisse le faire. Dieu ne sachant pas faire de lui-même et obligé d'attendre qu'on lui montre. Tu ne trouves pas celà curieux ?
« Il n’y aura donc pas lieu d’être surpris, lorsque nous montrerons dans les chapitres qui suivent que l’établissement du royaume de Dieu est déjà commencé, que d’après les prophéties il devait commencer à exercer son pouvoir en 1878 et que la bataille du Dieu Tout-Puissant (Apocalypse 16 :14), qui finira en 1914 avec le renversement complet des gouvernements terrestres actuels est déjà commencée ». ( C.T. Russell, Etudes des Ecritures, vol.2, page 99 ).

la_trinite_sainte

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Ecrit le 18 janv. 2008 14:01

Message par la_trinite_sainte

Qui est JESUS dans la Bible ?

Un homme?

1. Comment Jésus est-il appelé en 1+Tim+2:51 Timothée 2:5)?

2. Comment Jésus a-t-il été vu ici-bas? (Philippiens+2:7-8Philippiens 2:7-8 )

3. Comment peut-on appeler un tel abaissement? (Philippiens+2:7-8Philippiens 2:7-8 )

4. Est-ce que Jésus, en tant qu'homme, était l'égal des anges? (Hébreux+2:7Hébreux 2:7)

5. Est-ce que Jésus, en tant qu'homme, était plus grand que son père? (Jean+14:28Jean 14:2Cool

6. Comment Jésus, en tant qu'homme, appelait-il Dieu? (Jean+20:17Jean 20:17)

7. Qui est cet "homme" par qui Dieu jugera la terre? (Actes+17:31Actes 17:31)

Un ange ?

8. Dieu - qui n'est pas un ange - peut-il se manifester à l'homme sous une forme angélique (Juges+6:11-14Juges 6:11-14; Genèse+48:15-16Genèse 48:15-16; Exode+3:2-6Exode 3:2-6) ou humaine? (Genèse+18:1-32Genèse 18:1-5,9-14,32; Genèse+19:119:1)

9. Qui est le personnage dont nous parle Daniel+10:5-6Daniel 10:5-6 différent de l'archange Michel? (Daniel+10:12-2110.12, 13 et 21)

10. Y a-t-il un passage biblique ou manifestement Micaël (Michel) et Jésus sont une seule et même personne? Si oui, lequel?

11. Est-ce que, selon Hébreux+1:5Hébreux 1:5, c'est à un ange que Dieu a dit: "Tu es mon fils"?

12. Est-ce que Dieu permettrait à un ange de s'asseoir à sa droite dans la gloire? (Hébreux+1:13Hébreux 1:13)

13. Est-ce que Dieu a assujetti le monde à venir à un ou plusieurs anges? (Hébreux+2:5Hébreux 2:5). A qui a-t-il été assujetti?

14. Par qui ont été créés tous les anges? (Colossiens+1:16Colossiens 1:16)

15. Est-ce que les anges acceptent les hommages des hommes? (c'est-à-dire l'adoration: c'est le même mot grec) (Apocalypse+22:8-9Apocalypse 22:8-9)

16. Est-ce que Jésus accepte l'hommage (l'adoration) des hommes (Matthieu+14:33Matthieu 14:33; Matthieu+28:928:9; Luc+24:52Luc 24:52, etc...)

Dieu ?

17. Dieu est sans contredit "le Premier et le Dernier" (Esaïe+44:6Esaïe 44:6). Qui, en Apocalypse+1:17-18Apocalypse 1:17-18 revendique ce titre divin?

18. Dieu est "l'Alpha et l'Oméga", "le commencement et la fin" (Apocalypse+1:8Apocalypse 1:8; Apocalypse+21:621:6). Qui déclare posséder ces mêmes titres en Apocalypse+22:13-20Apocalypse 22:13 (cf V 16 et 20)?

19. Yahweh est le créateur selon le Psaume+102:25,26Psaume 102:25,26 (Esaïe+44:24Esaïe 44:24). Mais qui est le créateur selon Hébreux+1:8-10Hébreux 1:10? (voir verset 8 )

20. Yahweh est l'Ancien des jours de Daniel+7:9-10Daniel 7:9-10 Qui est ce "fils de l'homme" d'Apocalypse+1:13-16Apocalypse 1:13-16 qui porte les mêmes caractères que l'Ancien des jours?

21. En Esaïe+10:21Esaïe 10:21, Yahweh est appelé "Dieu fort" (ou puissant); qui est appelé le "Dieu fort" dans le chapitre précédent? (Esaïe+9:69:6)

22. Puisqu'aucun "autre Dieu" n'a pu être (ni ne pourra être) formé à côté de Yahweh (Esaïe+43:10Esaïe 43:10) comment se fait-il que: "la Parole (Jésus) était auprès de Dieu, et que la Parole était Dieu"? (Jean+1:1-2Jean 1:1)

23. Yahweh avait envoyé des prophètes à son peuple (Jérémie+35:15Jérémie 35:15), mais qui les envoie d'après Matthieu+23:34Matthieu 23:34?

24. Jean-Baptiste devait préparer le chemin devant Yahweh (Malachie 3:1 et Luc+1:76Luc 1:76); devant qui, en réalité, a-t-il préparé le chemin? (Jean+3:28Jean 3:28; Marc+1:1-9Marc 1:1-3, 9)
25. Dans le chapitre 6 de son livre Esaïe voit la gloire de Yahweh (Esaïe+6:5verset 5) mais selon Jean+12:36-42Jean 12:41, de qui vit-il réellement la gloire? (cf V 36 et 42)

26. Yahweh est le seul sauveur (Esaïe+43:11Esaïe 43:11). Qui est le Sauveur dont nous parle Jean 4:42 et 2 Timothée 1:10?

27. C'est Yahweh qui, seul, scrute les coeurs et les reins (Jérémie+17:10Jérémie 17:10). Qui a aussi le même pouvoir? (Apocalypse+2:23Apocalypse 2:23)

28. En Zacharie+11:12-13Zacharie 11:12-13, Yahweh dit qu'il a été estimé trente pièces d'argent par son peuple (le prix d'un esclave: Exode+21:32Exode 21:32). Qui, en Matthieu+26:15Matthieu 26:15 et Matthieu+27:3-1027:3-10 est évalué trente pièces d'argent selon la prophétie de Zacharie?

29. Y a-t-il une unique chose que Dieu possède et qui n'appartient pas à Jésus? (Jean+16:15Jean 16:15 et Jean+17:1017:10)

30. Y a-t-il une unique chose que Dieu puisse faire et que Jésus ne soit pas capable d'effectuer? (Jean+5:19Jean 5:19)

31. Y a-t-il une unique chose qui soit venue à l'existence sans Jésus-Christ? (Jean+1:3Jean 1:3)

32. C'est Dieu lui-même qui viendra exercer les jugements sur la terre (Esaïe+35:4Esaïe 35:4). Apocalypse+19:11-16Apocalypse 19:11-16 nous présente celui qui vient les exécuter. Qui est-ce? (comparer Jude+14-15Jude 14-15)

33. Les hommes devront tous rendre compte à Dieu après leur mort (Hébreux+9:27Hébreux 9:27 et Romains+14:12Romains 14:12), mais qui, seul, exercera le jugement? (Jean+5:22Jean 5:22)

34. YAHWEH est le "Roi de ceux qui règnent et le Seigneur de ceux qui dominent" (1+Tim+6:151 Timothée 6:15) mais qui est réellement le "Roi des rois et le Seigneur des seigneurs"? (Apocalypse+19:16Apocalypse 19:16)

35. Pourquoi Dieu ordonne-t-il aux anges de rendre hommage (= adorer) au Seigneur Jésus (Hébreux+1:6Hébreux 1:6) puisqu'il ne faut rendre hommage (= adorer) qu'à Dieu seul? (Apocalypse+19:10Apocalypse 19:10)

36. Puisque Dieu ne peut donner sa gloire à un autre qu'à lui même (Esaïe+42:8Esaïe 42:8 et Esaïe+48:1148:11 ) pourquoi le Père veut-il qu'on honore le Fils comme on l'honore lui-même? (Jean+5:23Jean 5:23)

37. C'est Dieu seul qui est digne de recevoir "la gloire, l'honneur et la puissance" (Apocalypse+4:11Apocalypse 4:11) mais qui encore est digne de les recevoir? (Apocalypse+5:12Apocalypse 5:12)

38. Pourquoi les Juifs cherchaient-ils à faire mourir Jésus? (Jean+5:18Jean 5:18 )

39. Comment le Seigneur Jésus est-il appelé par l'apôtre Thomas en Jean+20:28Jean 20:28?
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MonstreLePuissant

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Ecrit le 18 janv. 2008 15:38

Message par MonstreLePuissant

Encore les mêmes versets que tu répètes, et pour lesquels tu ne lis pas les réponses. Pas sur que tu arrives à convaincre grand monde comme ça.
« Il n’y aura donc pas lieu d’être surpris, lorsque nous montrerons dans les chapitres qui suivent que l’établissement du royaume de Dieu est déjà commencé, que d’après les prophéties il devait commencer à exercer son pouvoir en 1878 et que la bataille du Dieu Tout-Puissant (Apocalypse 16 :14), qui finira en 1914 avec le renversement complet des gouvernements terrestres actuels est déjà commencée ». ( C.T. Russell, Etudes des Ecritures, vol.2, page 99 ).

Sammy

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Ecrit le 18 janv. 2008 15:53

Message par Sammy

MonstreLePuissant a écrit :Qui a donné à Jésus le pouvoir de pardonner les péchés à ton avis ?

(Jean 5:19) Jésus reprit donc la parole, et leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, il ne fait que ce qu’il voit faire au Père; et tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement.

Et oui ! Le Fils ne peut rien faire de lui-même. Si Dieu ne peut rien faire de lui-même, c'est un comble ! S'il pardonne, c'est parce que le Père lui permet de faire comme lui.

(Jean 5:20) Car le Père aime le Fils, et lui montre tout ce qu’il fait; et il lui montrera des oeuvres plus grandes que celles-ci, afin que vous soyez dans l’étonnement.

Il faut donc que le Père montre au Fils ce qu'il fait, afin qu'il puisse le faire. Dieu ne sachant pas faire de lui-même et obligé d'attendre qu'on lui montre. Tu ne trouves pas celà curieux ?
Le Père est le principe du Fils, situation tout à fait logique. Dès lors, tous les pouvoirs de Jésus lui viennent forcément du Père.

Par contre, je vous invite à lire plus bas dans la Bible que le verset 20 du chapitre 5 de l'Évangile selon Jean.
Jean 5,21 a écrit :Car, comme le Père ressuscite les morts et donne la vie, ainsi le Fils donne la vie à qui il veut.
Qui donc peut décider de donner la vie à qui il veut sinon Dieu ?

Si Jésus n'est pas le Fils engendré de Dieu, engendrement qui implique de facto une substance divine du Christ, alors Dieu le Père est un fou qui prend le risque d'octroyer des privilèges et des pouvoirs de l'ordre du divin à un ange, alors qu'Il a été trahi auparavant par un ange : Lucifer.

Soit vous concevez un Dieu fou qui joue avec le devenir des hommes en laissant un ange lui voler la première place alors qu'empiriquement il sait ce que cela peut coûter aux hommes.

Soit vous reconnaissez le lien de parenté sans condition, no restriction, qui unit le Père et le Fils et donc, le Fils ne peut qu'être Dieu par essence.

Au fait, le diable est-il personnifié selon vous ?

MonstreLePuissant

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Ecrit le 18 janv. 2008 16:55

Message par MonstreLePuissant

LaTriS a écrit :Qui donc peut décider de donner la vie à qui il veut sinon Dieu ?
Jésus, puisque son Père (Dieu) lui en donne le pouvoir. De même que Jésus reçoit le pouvoir de juger. Le Fils ne peut rien faire de lui-même. Si le Fils est Dieu, ça signifie que Dieu ne peut rien faire de lui-même. Ca ne te choque pas ?
LaTriS a écrit :Si Jésus n'est pas le Fils engendré de Dieu, engendrement qui implique de facto une substance divine du Christ, alors Dieu le Père est un fou qui prend le risque d'octroyer des privilèges et des pouvoirs de l'ordre du divin à un ange, alors qu'Il a été trahi auparavant par un ange : Lucifer.
Bien sur que Jésus est le Fils engendré de Dieu, ce qui implique de facto la nature divine du Christ. Aucun doute là dessus. Mais Jésus n'est pas Dieu, puisque selon lui, son Père est le seul vrai Dieu.
LaTriS a écrit :Soit vous reconnaissez le lien de parenté sans condition, no restriction, qui unit le Père et le Fils et donc, le Fils ne peut qu'être Dieu par essence.
Jésus est de nature divine, ça oui. Mais il n'est pas Dieu. Comprend bien que Dieu, celui que l'on appelle Dieu est un être suprême qui est au dessus de tous. Cet être suprême, c'est le Père. C'est lui que Jésus désigne comme le seul vrai Dieu. C'est lui que Jésus prie. C'est lui le seul Dieu, selon Paul. Le Fils est soumis a Dieu. Le Fils a un Dieu. Donc, le Fils n'est pas Dieu, car Dieu, c'est le Père. En revanche, le Père n'est soumis à personne, et le Père n'a pas de Dieu. C'est logique puisqu'il est Dieu.

Que Jésus porte quelque fois le titre de Dieu, c'est un peu normal puisqu'il est d'essence divine. Mais c'est un autre Dieu que le Père, donc un autre Dieu. C'est là où le concept trinitaire s'emmèle les pinceaux, en ne voulant pas reconnaître qu'il y a bien deux dieux au moins.
« Il n’y aura donc pas lieu d’être surpris, lorsque nous montrerons dans les chapitres qui suivent que l’établissement du royaume de Dieu est déjà commencé, que d’après les prophéties il devait commencer à exercer son pouvoir en 1878 et que la bataille du Dieu Tout-Puissant (Apocalypse 16 :14), qui finira en 1914 avec le renversement complet des gouvernements terrestres actuels est déjà commencée ». ( C.T. Russell, Etudes des Ecritures, vol.2, page 99 ).

Sammy

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Ecrit le 18 janv. 2008 18:09

Message par Sammy

MonstreLePuissant a écrit : Jésus, puisque son Père (Dieu) lui en donne le pouvoir. De même que Jésus reçoit le pouvoir de juger. Le Fils ne peut rien faire de lui-même. Si le Fils est Dieu, ça signifie que Dieu ne peut rien faire de lui-même. Ca ne te choque pas ?
Cela ne me choque pas puisque la raison des incapacités temporaires du Fils est expliquée en Ph 2,5-8. La clé de toutes vos interrogations se trouve dans cette hymne.
LaTriS a écrit : Bien sur que Jésus est le Fils engendré de Dieu, ce qui implique de facto la nature divine du Christ. Aucun doute là dessus. Mais Jésus n'est pas Dieu, puisque selon lui, son Père est le seul vrai Dieu.
Qu'entendez-vous exactement par "engendré" ? Acceptez-vous l'idée que Jésus soit "tiré" du Père avec Lequel Il partage la substance (divine) ?
LaTriS a écrit : Jésus est de nature divine, ça oui. Mais il n'est pas Dieu. Comprend bien que Dieu, celui que l'on appelle Dieu est un être suprême qui est au dessus de tous. Cet être suprême, c'est le Père. C'est lui que Jésus désigne comme le seul vrai Dieu. C'est lui que Jésus prie. C'est lui le seul Dieu, selon Paul. Le Fils est soumis a Dieu. Le Fils a un Dieu. Donc, le Fils n'est pas Dieu, car Dieu, c'est le Père. En revanche, le Père n'est soumis à personne, et le Père n'a pas de Dieu. C'est logique puisqu'il est Dieu.

Que Jésus porte quelque fois le titre de Dieu, c'est un peu normal puisqu'il est d'essence divine. Mais c'est un autre Dieu que le Père, donc un autre Dieu. C'est là où le concept trinitaire s'emmèle les pinceaux, en ne voulant pas reconnaître qu'il y a bien deux dieux au moins.
Ah ben ça alors ! Un antitrinitaire qui nous reproche de ne pas être polythéistes !

Il ne peut y avoir qu'un seul Dieu. Mais est-ce que Dieu est un seul "être", une seule "personne" (ou "hypostase") ? L'être humain, lui-meme, n'est pas composé que d'une seule entité : le corps, l'âme et l'esprit sont les parties de l'homme. Dès lors, la conception trinitaire de Dieu, qui se révèle clairement en Ge 18, s'impose. Du moins, elle s'impose à moi sans que je n'aie jamais reçu le moindre enseignement religieux avant de constater ce fait.

medico

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Ecrit le 18 janv. 2008 18:18

Message par medico

alors pourquoi le mot trinité n'existe pas dans la bible si c'est un fait !
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org
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Eloquence

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Ecrit le 18 janv. 2008 18:51

Message par Eloquence

la_trinite_sainte a écrit :
Vous ne commentez tj pas mes versets!
Jean 13:34"Par là tous sauront que vous etes mes disciples,si vous avez de l'amour entre vous"
Révélation 21:14“ La mort ne sera plus ; ni deuil, ni cri, ni douleur ne seront plus. Les choses anciennes ont disparu. ”
Jacques 2:19” Tu crois qu’il y a un seul Dieu ? Tu fais bien. Et pourtant les démons croient et frissonnent"

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Ecrit le 18 janv. 2008 18:54

Message par Eloquence

Pour ce qui est de votre verset,2 interprétations sont possibles:
soit ils rendent gloire à Dieu en sachant que les pouvoirs de Jésus viennent de Dieu.
soit,comme vous le pensez,le terme de Dieu renvoi à Jésus.

Etant donné les nombreux versets que j'ai mis,la premiere solution est la bonne...

Isolé des versets est chose facile...
Jean 13:34"Par là tous sauront que vous etes mes disciples,si vous avez de l'amour entre vous"
Révélation 21:14“ La mort ne sera plus ; ni deuil, ni cri, ni douleur ne seront plus. Les choses anciennes ont disparu. ”
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MonstreLePuissant

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Ecrit le 18 janv. 2008 19:40

Message par MonstreLePuissant

Sammy a écrit :Cela ne me choque pas puisque la raison des incapacités temporaires du Fils est expliquée en Ph 2,5-8. La clé de toutes vos interrogations se trouve dans cette hymne.
Temporaire, surement pas. Le Christ est soumis à Dieu de tout temps et jusqu'au bout. Il s'agit d'une situation permanente. Jésus ne fait que ce que le Père lui permet de faire.
Sammy a écrit :Qu'entendez-vous exactement par "engendré" ? Acceptez-vous l'idée que Jésus soit "tiré" du Père avec Lequel Il partage la substance (divine) ?
La Bible ne dit pas que Jésus est tiré du Père. Elle dit qu'il est engendré par le Père. Si vous ignorez ce que celà signifie, il existe des dictionnaires.
Sammy a écrit :Ah ben ça alors ! Un antitrinitaire qui nous reproche de ne pas être polythéistes !
Dieu condamne t-il le polythéïsme, ou le culte à d'autres dieux que lui ? Voilà la question que vous devez vous poser.
Sammy a écrit :Il ne peut y avoir qu'un seul Dieu.
Il y a un seul Dieu, le Père. Mais des êtres de natures divines, il y en a au moins deux.
Sammy a écrit :Mais est-ce que Dieu est un seul "être", une seule "personne" (ou "hypostase") ? L'être humain, lui-meme, n'est pas composé que d'une seule entité : le corps, l'âme et l'esprit sont les parties de l'homme.
Ne soyez pas ridicule !!!! Vous avez déjà réussi à séparer un homme en trois parties. Vous faites des tours de magie dans les cirques c'est ça ?
Sammy a écrit :Dès lors, la conception trinitaire de Dieu, qui se révèle clairement en Ge 18, s'impose. Du moins, elle s'impose à moi sans que je n'aie jamais reçu le moindre enseignement religieux avant de constater ce fait.
Les enfants croient généralement beaucoup de choses complètement fausses. Ca devient grave quand ils continuent d'y croire en grandissant. C'est ce qui a du vous arriver.
« Il n’y aura donc pas lieu d’être surpris, lorsque nous montrerons dans les chapitres qui suivent que l’établissement du royaume de Dieu est déjà commencé, que d’après les prophéties il devait commencer à exercer son pouvoir en 1878 et que la bataille du Dieu Tout-Puissant (Apocalypse 16 :14), qui finira en 1914 avec le renversement complet des gouvernements terrestres actuels est déjà commencée ». ( C.T. Russell, Etudes des Ecritures, vol.2, page 99 ).

la_trinite_sainte

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Ecrit le 18 janv. 2008 20:04

Message par la_trinite_sainte

medico a écrit :alors pourquoi le mot trinité n'existe pas dans la bible si c'est un fait !
Et le mot " jehovah " il y est indiqué peut être, ou c'est une sorte de montage
... ?
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Ecrit le 19 janv. 2008 08:35

Message par Eloquence

la_trinite_sainte a écrit : Et le mot " jehovah " il y est indiqué peut être, ou c'est une sorte de montage
... ?
et le mot "trinité" de quel montage vient il?D'aucun....
Jean 13:34"Par là tous sauront que vous etes mes disciples,si vous avez de l'amour entre vous"
Révélation 21:14“ La mort ne sera plus ; ni deuil, ni cri, ni douleur ne seront plus. Les choses anciennes ont disparu. ”
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myriam2

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Ecrit le 19 janv. 2008 12:46

Message par myriam2

encore des attaques sur la personne . sammy qui est incorrigible .sûrement faute d'argument s'en doute .

MonstreLePuissant

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Ecrit le 19 janv. 2008 12:55

Message par MonstreLePuissant

Sammy a écrit :Donc, pas besoin que la Bible nous dise que Jésus a été tiré du Père. En effet, si la Bible signifie que Jésus est l'engendré du Père, alors c'est qu'il en est issu. Il ne peut donc que partager l'essence parfaitement divine du Père. Jésus est donc Dieu.
Vous partager l'essence humaine de votre Père. Ca fait de vous un humain, ça ne fait pas de vous votre père. Idem pour Jésus. Au mieux, ca fait de lui un dieu, ça ne fait pas de lui Dieu, car Dieu, c'est le Père.
Sammy a écrit :Vous jouez à quoi là, au con ? Relisez le premier commandement. Il n'y a qu'un Dieu. Celui qui ne confesse pas cela ne peut être sauvé.
Oui, il n'y a qu'un seul Dieu, le Père. C'est écrit noir sur blanc dans la Bible. Si Jésus est Dieu, alors il y a deux dieux. On n'est pas obligé de faire polytechnique pour comprendre ça.
Sammy a écrit :Un être qui a la nature humaine est humain.
Un être qui a la nature divine est Dieu.
Vous avez vu ça écrit où qu'un être de nature divine est Dieu ? Donc, si je comprends bien, tous les chrétiens à la première résurrection seront Dieu puisque selon la Bible, ils seront participants de la nature divine.
Sammy a écrit :Vous prenez votre cas pour une généralité, monsieur. Et vous êtes incapable de dialoguer autrement que par des sarcasmes en réponses au démontage en règle dont vous fîtes l'objet lors de discussions antérieures. Cessez de reprocher aux autres votre imbécilité.
Vous n'avez donc pas compris que j'ai du descendre à votre niveau pour me faire comprendre. Mais apparemment, je ne suis pas encore descendu assez bas. Je vais devoir faire un effort supplémentaire.
« Il n’y aura donc pas lieu d’être surpris, lorsque nous montrerons dans les chapitres qui suivent que l’établissement du royaume de Dieu est déjà commencé, que d’après les prophéties il devait commencer à exercer son pouvoir en 1878 et que la bataille du Dieu Tout-Puissant (Apocalypse 16 :14), qui finira en 1914 avec le renversement complet des gouvernements terrestres actuels est déjà commencée ». ( C.T. Russell, Etudes des Ecritures, vol.2, page 99 ).

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