L'organisation des TJ : une Eglise imbue d'elle-même ?

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Thierry


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Ecrit le 14 mai 2007 14:16

Message par Thierry

martial a écrit :la WT s'est "prise pour" un prophète de Dieu en annoncant plusieurs prophéties-bidons...
Cherchez l'erreur !
L'erreur consiste a lancer des accusations bidons affirmant que la WT faisait des prophéties.
Mais ça on vous l'a déjà dit:
http://www.jehovah.forum-religion.org/p ... ht=#258122
Mais vous refuser d'argumenter et vous nous repasser votre disque rayé sans aucune réflexion.

Maintenant, voyons si pour une fois vous répondrez à une question: Selon Jésus, comment distingue t-on les véritables prophètes des faux?
Thierry
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Témoins de Jéhovah de A à Z
http://www.euaggelion2414.com/

free

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Ecrit le 11 juin 2007 07:23

Message par free

L'organisation déclare qu'elle ne fait pas de prophéties originales, mais qu'elle proclame simplement celles trouvées dans les Saintes Écritures.
Ceci n’est évidemment pas conforme au fait, dans le passé elle a publié des prédictions centrées sur certaines dates qui n’étaient mentionnées nulle part dans les Saintes Écritures.
Néanmoins après avoir aprés,pliqué les paroles de Dieu aux gens rebelles du temps d'Ezekiel disant qu'ils "sauraient à coup sûr qu'un prophète était arrivé au milieu d'eux," le livre ’’Les Nations sauront que je suis Jéhovah’’ écrit par Fred Franz, et publié en 1971 dit ceci à la page 70.
" De même aujourd’hui, une mission difficile a été confiée à la classe de l’Ézéchiel moderne, qui a été envoyée vers des gens du même type religieux qu’à l’époque du prophète. Peu importe comment la chrétienté considère ce groupe de chrétiens oints témoins de Jéhovah, le temps viendra à coup sûr, et cela sous peu, où les habitants de la chrétienté sauront qu’un vrai “prophète” de Jéhovah se trouve au milieu d’eux."

Ensuite à la page 292, le livre pousse le raisonnement beaucoup plus loin en disant :

" Nul d’entre nous ne voudrait ressembler à ces gens indécis qui ne mettent pas le message en pratique. Il vaut mieux reconnaître dès maintenant, pendant qu’il en est encore temps, qu’il y a parmi nous une classe de chrétiens qui joue un rôle authentiquement prophétique, et qui agit conformément au message de la Bible, en acceptant celle-ci “non comme la parole des hommes, mais pour ce qu’elle est vraiment, pour la parole de Dieu”. (I Thessaloniciens 2:13.) "

free

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Ecrit le 11 juin 2007 07:27

Message par free

. La Tour de Grade du 1 juin 1982, page 17, dans un article intitulé "Soumettons-nous Fidèlement à l'Ordre Théocratique," explique :
" Aujourd’hui, il existe toujours sur terre un reste de cet “esclave fidèle”. Sa tâche consiste à recevoir la nourriture spirituelle en temps voulu et à la transmettre à tous les serviteurs terrestres de Jéhovah. Les membres de cette classe occupent une position semblable à celle de Paul et de ses collaborateurs. En effet, parlant des merveilleuses vérités que Dieu révèle à son peuple, Paul écrivit: “C’est à nous que Dieu les a révélées par son esprit.” (I Corinthiens 2:9, 10)."

L'organisation dans la déclaration ci-dessus prétend que, comme l'apôtre Paul elle a reçu des révélations de Dieu, qui font partie de "la nourriture spirituelle" qu’elle publie de nos jours à travers son Collège central, "C’est à nous que Dieu les a révélées par son esprit."
Quel chrétien voudrait être rendu coupable en rejetant la connaissance divinement révélée à l'apôtre Paul ?
Qui, donc alors, voudrait être coupable en rejetant la connaissance de cette organisation qui prétend réaliser une fonction analogue ? Avec un tel raisonnement, est il besoin de prétendre ouvertement à l'infaillibilité ou à l'inspiration divine ?

free

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Ecrit le 11 juin 2007 07:36

Message par free

Tour de Grade du 1 juin 1982 Aux pages 23, 24, cette même question est traitée dans la Tour de garde et exalte la position de l'organisation de cette manière :

"Maintenant que Jésus Christ est le Chef intronisé de tous ceux qui combattent pour la vérité et la justice, nous pouvons, tous unis, l’“observer et comprendre”, de la même façon que les trois cents hommes comprirent en observant Gédéon (Juges 7:17). Mais comment “observer” Christ alors qu’il est invisible? Nous l’observons en ce sens que nous apercevons les signaux qu’il nous transmet par l’intermédiaire de l’“esclave” visible qu’il a établi sur tous les intérêts terrestres de son Royaume (Mathieu 24:45-47). Par le moyen de ce canal établi par l’esprit, Jésus peut transmettre des ordres et révéler sa stratégie à tous ceux qui sont ses “soldats”.

L'organisation en cela va bien au-delà de remplir le simple rôle de prophète et d'apôtre. Ici elle prétend que, ce que les gens voient d'elle est la même chose que d'observer le Christ invisible lui-même donnant des ordres. En fait la W.T. fait un parallèle avec les paroles de Jésus disant "celui qui m'a vu a vu le Père," car elle dit clairement que 'celui qui nous observe observe le Fils.

Il semble presque incroyable que n'importe qui puisse concevoir Jésus, comme étant un commandant, envoyant des directives erronées, et contradictoires, ainsi que des instructions fluctuantes durant toute l’histoire qui le lie à une organisation humaine, car la Watch Tower affirme que le point de vue que nous recevons de cette organisation est le point de vue de Christ lui-même, 'stratégiquement planifié ' par lui. Si l'organisation s'embourbe en maintenant une position erronée pendant des décennies, nous devons stagner avec elle;

martial

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Ecrit le 11 juin 2007 08:34

Message par martial

C'est une religion très très moderne : elle est la première religion à géomètrie variable.
"la Vérité vous rendra libre"

medico

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Ecrit le 11 juin 2007 08:36

Message par medico

martial a écrit :C'est une religion très très moderne : elle est la première religion à géomètrie variable.
j'en connai une autre :D
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org

martial

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Ecrit le 11 juin 2007 08:45

Message par martial

Prétendre que la croix était un poteau après avoir fait croire le contraire pendant des decennies et poser un monument funéraire en y gravant une croix pour son Président , c'est pas mal, mon petit Médico.

C'était pas la peine d'instituer une nouvelle religion au 20ème siècle en y racontant des blagues pareilles.
"la Vérité vous rendra libre"

free

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Ecrit le 11 juin 2007 09:15

Message par free

la Tour de Garde du 1er juin 1982, page 19 :

" Une attitude à laquelle nous devons particulièrement prendre garde est celle qui consiste à cultiver une trop haute opinion de nous-mêmes (Romains 12:3). Cela peut conduire un chrétien à croire que Dieu lui a confié une mission spéciale sans passer par le canal qu’il utilise ordinairement pour dispenser la vérité et la direction à sa maisonnée. Une telle attitude reviendrait à nous placer nous-mêmes dans des relations privilégiées avec Jéhovah, c’est-à-dire dans des relations dont ne jouirait aucun de nos frères. Cette façon de s’isoler ne peut déboucher que sur des actes insensés, car nous lisons: “Celui qui s’isole cherchera son désir égoïste; il se déchaînera contre toute sagesse pratique.”


Comment est ce possible que les membres de ce Collège central, qui, parmi tous les Témoins détiennent une position manifestement exclusive, avec des prérogatives et pouvoirs impliquant une [b]"relation spéciale avec Jéhovah non accessible à d’autres frères ou soeurs vivant dans la même maison,"[/b] ils agissent comme le chef de l’exécutif, du corps législatif et de la Cour suprême de toutes les congrégations mondiales, que ces hommes puissent se permettre de telles déclarations ou publications sans rougir aucunement, est quelque chose que je ne peux pas comprendre. Comment un groupe de personnes peut il 'avoir une opinion aussi élevée d'eux même' ? Il ne peut en être ainsi qu'en s’attribuant des rôles glorifiant, l'autorité, et en se mettant en avant. Une fois analysé, le paragraphe cité précédemment semble dire à tous les membres "de base", "Comment pouvez-vous croire que vous pourriez avoir une relation avec Dieu égal à celle que nous avons ?"

free

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Ecrit le 11 juin 2007 09:20

Message par free

LA WT IMBUE ?

SUITE AUX NOMBREUSES DECLARATIONS DE LA TG REPRODUITES CI DESSUS JE LAISSE LE SOIN A CHAQUE LECTEUR DE SE AFIRE UNE OPINION.

medico

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Ecrit le 11 juin 2007 12:29

Message par medico

martial a écrit :Prétendre que la croix était un poteau après avoir fait croire le contraire pendant des decennies et poser un monument funéraire en y gravant une croix pour son Président , c'est pas mal, mon petit Médico.

C'était pas la peine d'instituer une nouvelle religion au 20ème siècle en y racontant des blagues pareilles.
et les limbes qui on disparue tu appel ça comment ?
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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Thiebault

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Ecrit le 11 juin 2007 12:56

Message par Thiebault

Je vous demande de vous arrêter.

medico

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Ecrit le 11 juin 2007 13:06

Message par medico

Thiebault a écrit :Je vous demande de vous arrêter.
tu a raison.
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Irmeyah

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Ecrit le 12 juin 2007 07:54

Message par Irmeyah

free a écrit : Quel chrétien voudrait être rendu coupable en rejetant la connaissance divinement révélée à l'apôtre Paul ?
Qui, donc alors, voudrait être coupable en rejetant la connaissance de cette organisation qui prétend réaliser une fonction analogue ? Avec un tel raisonnement, est il besoin de prétendre ouvertement à l'infaillibilité ou à l'inspiration divine ?
Le raisonnement de la WT est cohérent et correspond à la pensée biblique. Sans être directement inspirés de Dieu, les TJ estiment qu'ils sont ses représentants légitimes et sincères, imitant Ses serviteurs fidèles des temps anciens, et endossant donc leur rôle.
TJ baptisé actif -
Le courage, c'est de chercher la vérité et de la dire, c'est de ne pas subir la loi du mensonge triomphant qui passe et de ne pas faire écho de notre âme, de notre bouche et de nos mains aux applaudissements imbéciles et aux huées fanatiques. - Jean Jaurès

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