Le vote blanc.

Forum : Discutions libres
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Julian


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Ecrit le 03 mai 2007 07:58

Message par Julian

lesurferd'argent a écrit :mais je croyais que si un TJ allais votez il risquait l'exclusion .
Faut être à jour dans tes sources ! ;)
Désormais, les directives veulent que le TJ soit un citoyen modèle (paye ses impots dans les temps et sans gruger, vote ... etc)
Désirs de respectabilité valent mieux que neutralité absolue.

En glissant un bulletin dans l'urne, l'électeur donne 1,6€** au parti qu'il soutient, en votant blanc, cette même somme est répartie sur les candidats en lice.

**re-edit : 2€ > 5€ > 1,6€ (source Ch.Barbier de l'Express)
:mrgreen:

:wink:
Modifié en dernier par Julian le 03 mai 2007 17:45, modifié 2 fois.

medico

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Message par medico

tu est pas a jour c'est 5 euros
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org
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lesurferd'argent

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Ecrit le 03 mai 2007 12:59

Message par lesurferd'argent

ok maintenant je suis au courant et a jour

medico

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Ecrit le 03 mai 2007 13:12

Message par medico

tu as bien fait de venir :D
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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Julian


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Ecrit le 05 mai 2007 03:43

Message par Julian

Irmeyah a écrit :Les chrétiens sont libres, mais on encourage en France à aller voter blanc ou nul (c'est équivalent en France).
Quel effet cela procure-t-il de faire croître le pécule des partis d'extrême-gauche, ceux-la même dont une devise est "ni dieux ni maîtres" ?

Qui est "on" ?
Quelle forme prend cet encouragement ?

Stargazer

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Ecrit le 05 mai 2007 08:53

Message par Stargazer

Pour ceux qui sont encore en doute quand au fait qu’il vaut mieux s’abstenir d’aller voter blanc pour un TJ, le lien suivant vous permettra sans doute de vous décidez quand à la bonne conduite à adopter quand à se décider d’aller voter blanc en allant à l’encontre de ce que veut Dieu:

http://forum.aceboard.net/63909-2817-10 ... -bible.htm

Irmeyah

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Ecrit le 05 mai 2007 09:43

Message par Irmeyah

Julian a écrit : Quel effet cela procure-t-il de faire croître le pécule des partis d'extrême-gauche, ceux-la même dont une devise est "ni dieux ni maîtres" ?

Qui est "on" ?
Quelle forme prend cet encouragement ?
Les TJ considèrent comme une obligation envers César d'avoir une carte électorale et d'aller voter. C'est uniquement l'engagement politique qu'ils ne partagent pas : donc il ne votent pour personne (ou pour Jésus ...).
TJ baptisé actif -
Le courage, c'est de chercher la vérité et de la dire, c'est de ne pas subir la loi du mensonge triomphant qui passe et de ne pas faire écho de notre âme, de notre bouche et de nos mains aux applaudissements imbéciles et aux huées fanatiques. - Jean Jaurès

Julian


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Ecrit le 05 mai 2007 10:28

Message par Julian

Irmeyah a écrit : Les TJ considèrent comme une obligation envers César d'avoir une carte électorale et d'aller voter. C'est uniquement l'engagement politique qu'ils ne partagent pas : donc il ne votent pour personne (ou pour Jésus ...).
Tu ne reponds pas à la question.

Au premier tour des éléctions présidentielles, les TJ français et sympatisants qui sont allé voter blanc ont permis une contribution aux partis politiques avoisinant les 100 000€.
J'hypothèse que le tiers des TJ et sympatisants soit en age de voter ... 1,6x200 000/3 ~ 106 000€ : à répartir sur les 12 candidats au 1er tour.

Soit un don "évitable" de plusieurs milliers d'€ à des partis en totale contradiction avec les valeurs chrétiennes ... !

Dans la mesure où le vote n'est pas obligatoire en France, quel espèce d'avantage existe-t-il à encourager le vote blanc ?

Irmeyah

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Ecrit le 05 mai 2007 10:34

Message par Irmeyah

Les TJ ne se soucient pas des conséquences politiques de leur choix. Si César demande d'aller voter, ils le font. Après tout si César le demande c'est que c'est César qui veut donner, et donne de l'argent, à ces partis, non le chrétien votant blanc ou nul.
TJ baptisé actif -
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Message par Julian

Irmeyah a écrit :Les TJ ne se soucient pas des conséquences politiques de leur choix. Si César demande d'aller voter, ils le font. Après tout si César le demande c'est que c'est César qui veut donner, et donne de l'argent, à ces partis, non le chrétien votant blanc ou nul.
Je conçois que cette aide financière soit acceptée et considérée comme une sorte d'impot, et qu'alors il ne puisse être reproché d'être un soutien au système politique opposé à dieu.

Mais ... pourquoi encourager un acte qui n'est pas obligatoire (contrairement à la Belgique par exemple), de sorte qu'il devienne obligatoire pour un TJ français d'aller voter blanc ou nul ?
:?

Une espèce de test d'obéissance ... ou la recherche d'une image moins sectaire que celle qui est accollée à la WT en Europe ?
:?:

medico

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Message par medico

c'est quoi ce calcul?
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Ecrit le 06 mai 2007 05:05

Message par Julian

medico a écrit :c'est quoi ce calcul?
Tu préfères le calcul sur une base de 5€ ?

e = 5 : equivalence en euro d'un buletin blanc ou nul
N = 200 000 : nombre de TJ + sympatisants en France
Nv = 200 000/3 : hypothèse du nombre de TJ+S en age de voter (et suivant l'encouragement de la WT)

C = e x Nv : Calcul du don par les votes blancs ou nuls.
C ~ 333 000€
Presque 28 000€ de "don" à chaque parti politique au premier tour ...
:?


> quel effet de "donner" 28 000€ à des partis dont la devise est "ni dieux ni maîtres", alors que cela est évitable par l'abstention ?

nb : tu peux aussi ajuster en corrigeant les différents paramètres s'ils ne te conviennent pas !
Et pour le 2ème tour, il n'y a que 2 partis en lice .... ~ 170 000€
:|

Irmeyah

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Ecrit le 06 mai 2007 07:59

Message par Irmeyah

Mais ... pourquoi encourager un acte qui n'est pas obligatoire (contrairement à la Belgique par exemple), de sorte qu'il devienne obligatoire pour un TJ français d'aller voter blanc ou nul ?
Votre deuxième proposition n'est pas une conséquence logique de la première. En outre, il y a DEJA obligation pour le chrétien DE NE PAS VOTER POUR un candidat précis, donc ... entre aller voter nul et ne pas aller voter, l'Eglise des TJ n'est pas là pour vérifier que ses adeptes respectent les lois. Elle n'intervient que dans la violation des lois bibliques, et visiblement voter nul ou ne pas voter, cela n'est pas décidable bibliquement.
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Ecrit le 06 mai 2007 17:07

Message par medico

"Julian"]

c'est un calcul qui sort d'ou ?
c'est le contribuable qui rembourse en partie les campagne qu'il vote ou pas .
c'est des plus falacieux comme argument .
blanc ou nul c'est personne qui en profite.
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Ecrit le 07 mai 2007 05:01

Message par Julian

medico a écrit :(...)c'est le contribuable qui rembourse en partie les campagne qu'il vote ou pas .
(...)
ceci n'a rien à voir avec les remboursements de frais de campagne (qui est un remboursement forfaitaire)
:|

Il s'agit du rembousement des partis par l'Etat au prorata des voix exprimées (dont les blancs et nuls), "chaque parti reçoit environ 1,5 euro par voix obtenue (...)".

J'ajoute qu'il est bon de savoir qu'en cas de blanc ou nul (mais pas en cas d'abstention !), ces 1,6€ sont dispatchés sur l'ensemble des partis en lice (d'ou mon calcul ci-dessus).
C'est ce qui fait toute la différence entre le blanc, le nul et la totalement neutre abstention ...

:mrgreen:

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