Coup de gueule! - une Secte pour refus des transfusions

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basile

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Ecrit le 28 nov. 2008 14:39

Message par basile

Nhoj a écrit :En Belgique il y a 10 millions d'habitants et je peux te certifier qu'il y a bien plus qu'un cas d'hépatite C. En plus, il faudrait que tous les belges se soient fait opérer une fois. :lol:
Le sang n'est pas le seul vecteur de l'hépatite C je crois ?

Silent Crow

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Ecrit le 28 nov. 2008 14:43

Message par Silent Crow

Nhoj a écrit :En Belgique il y a 10 millions d'habitants et je peux te certifier qu'il y a bien plus qu'un cas d'hépatite C. En plus, il faudrait que tous les belges se soient fait opérer une fois. :lol:
Certains auraient besoin de petites leçons de probabilités. De plus, crois-tu que tous ceux qui ont l'hépatite C l'ont eu par transfusion ?
Tu ne laisseras point vivre la magicienne (Exode 22.18)

Nhoj

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Ecrit le 28 nov. 2008 14:45

Message par Nhoj

T'inquiètes, je fais de donner des chiffres, tu vas voir. :-)
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Nhoj

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Ecrit le 28 nov. 2008 15:12

Message par Nhoj

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Silent Crow

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Ecrit le 28 nov. 2008 15:53

Message par Silent Crow

Enfin un peu de chiffres ;) C'est certain que c'est malheureux, mais en quoi cela vient-il contredire les données que j'ai posté précédemment ?
Tu ne laisseras point vivre la magicienne (Exode 22.18)

Nhoj

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Ecrit le 28 nov. 2008 18:30

Message par Nhoj

Citation du site :
La voie principale de contamination est la voie sanguine.

40% des malades porteurs du virus "C" ont été infecté par transfusion sanguine. Il y a donc en FRANCE aujourd'hui 2 à 300.000 personnes contaminées par transfusion sanguine
Allez, on va couper la poire en deux en prenant 250 000 personnes contaminées par voie sanguine. D'après tes statistiques (1/10 000 000), cela vaudrait dire qu'il y a eu en France 250 000 x 10 000 000 de transfusions. C'est à dire (encore bien que c'est une calculatrice scientifique sinon la réponse sera "overflow error") 2.5x10^12 = 2 500 000 000 000 transfusions. Impossible quoi. Ces statistiques sont erronées.
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Bertrand

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Ecrit le 28 nov. 2008 18:57

Message par Bertrand

le sang du monde est contaminé par les vaccins produits sur des poules ,des singes des amsters des chiens des canards.. le sida vient d'un virus de singe.. on allume ??? Paster expertisait ses vaccins sur des poules ;; résulta ; grippe aviaires grippe espagnol 50,000,000 de morts...le sida présentement, vaccin de singe 45,000,000 atteintsss ...
bon du sang```je vous le laisse !!

basile

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Ecrit le 29 nov. 2008 03:57

Message par basile

Nhoj a écrit :Allez, on va couper la poire en deux en prenant 250 000 personnes contaminées par voie sanguine. D'après tes statistiques (1/10 000 000), cela vaudrait dire qu'il y a eu en France 250 000 x 10 000 000 de transfusions. C'est à dire (encore bien que c'est une calculatrice scientifique sinon la réponse sera "overflow error") 2.5x10^12 = 2 500 000 000 000 transfusions. Impossible quoi. Ces statistiques sont erronées.
Ce n'est pas parce qu'à une époque il y avait 5% de gens transfusés qui prenaient l'hépatite C, que les risques n'ont pas diminués (pour ma part j'ai trouvé un risque actuelle de 1 pour 100 000 et pas celui de Silent Crow)

Maintenant il est amusant de se rendre compte que les chiffres que Médico avançait pour le sida sont en fait les chiffres de l'hépatite C, il y a bien 200 000 personnes infectés par le VHC en France par transfusion suivant les calculs du l'association que vous avez donné en lien.

Ajoutons que le plus gros scandale est l'indemnisation inexistante des victimes: http://20minutes.bondyblog.fr/news/2008 ... ransfusion

Nhoj

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Ecrit le 29 nov. 2008 07:53

Message par Nhoj

Ici pour le Sida post-transfusionnel j'ai un chiffre de 1/60 000. On est bien loin d'un cas sur 3 millions et demi. Il est indéniable que nombre de chiffres contenus dans les médias sont erronés et sous-estimés.

http://www.santeguerir.fr/contenu.php?id_guerir=2743
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basile

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Ecrit le 29 nov. 2008 08:30

Message par basile

Nhoj a écrit :Ici pour le Sida post-transfusionnel j'ai un chiffre de 1/60 000. On est bien loin d'un cas sur 3 millions et demi. Il est indéniable que nombre de chiffres contenus dans les médias sont erronés et sous-estimés.

http://www.santeguerir.fr/contenu.php?id_guerir=2743
Déjà votre lien dit 1/100 000 et non 1/ 60 000. De plus sur tous les sites d'information transfusionnelle que j'ai pu rencontrer, aucun ne met ce chiffre si minime, bref la question c'est d'où sort ce chiffre. Vous confondez d'ailleurs "média" et "informations scientifiques"...

basile

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Ecrit le 29 nov. 2008 08:35

Message par basile

basile a écrit : Déjà votre lien dit 1/100 000 et non 1/ 60 000 (il se contredit par la suite si vous lisiez l'article jusqu'au bout). De plus sur tous les sites d'information transfusionnelle que j'ai pu rencontrer, aucun ne met ce chiffre si minime, bref la question c'est d'où sort ce chiffre. Vous confondez d'ailleurs "média" et "informations scientifiques"...
Les données pour la période 2003-2005 s'évaluent en millions, y compris pour l'hépatite C:

http://www.hf-prevention.com/news.php?item.34.1

Exode

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Ecrit le 29 nov. 2008 11:35

Message par Exode

basile a écrit : Déjà votre lien dit 1/100 000 et non 1/ 60 000. De plus sur tous les sites d'information transfusionnelle que j'ai pu rencontrer, aucun ne met ce chiffre si minime, bref la question c'est d'où sort ce chiffre. Vous confondez d'ailleurs "média" et "informations scientifiques"...

extrait du lien : Cependant, il existe un risque de transmission du sida lors de transfusion sanguine. Ce risque est extrêmement faible: 1 sur 60.000 environ, mais il n'est pas nul. Pourquoi?
Je me présente : Exode, je ne suis pas Témoin de Jéhovah, pour l'instant.
1Pierre 5:6 Humiliez-vous donc sous la main puissante de Dieu,...7 tandis que vous rejetez sur lui toute votre inquiétude, parce qu’il se soucie de vous. 8 Restez dans votre bon sens, soyez vigilants.

basile

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Ecrit le 29 nov. 2008 12:05

Message par basile

Exode a écrit : extrait du lien : Cependant, il existe un risque de transmission du sida lors de transfusion sanguine. Ce risque est extrêmement faible: 1 sur 60.000 environ, mais il n'est pas nul. Pourquoi?
Vous aussi vous ne savez pas lire un article jusq'au bout, ce n'est pas de ma faute si l'auteur se contredit lui-même dans l'article, voici la suite:

"La conclusion est que, actuellement, les infections à virus HIV (sida) silencieuses sont très rares parmi les donneurs de sang qu'ils ont testés, même dans les zones urbaines à forte densité de séropositifs. Mais le risque n'est pas nul: il est estimé à 1/100.000."

basile

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Ecrit le 29 nov. 2008 12:25

Message par basile

Les chiffres "scientifiques" pour la France et pas du premier site Web qui dit ce que l'on a envie d'entendre:

1989 : 1/270 000
1992-1994 : 1/ 588 000

http://www.pistes.fr/transcriptases/51_426.htm

2000-2002 : 1/400 000...
Après 2003 1/ 1 400 000... :

http://www.pistes.fr/transcriptases/51_426.htm



Avec ce dernier lien on comprend L'ERREUR du site cité par Nohj, il calcule les risques ADDITIONNES d'avoir soit le sida, soit l'hépatite C, soit l'hépatite B.

Ce risque est passé de de 1/65 000 EN 1992 à 1/325 000 jusqu'en 2002. Puis à 1/325 000 en 2003 avec l'introduction du "DGV"

2003-2005 : 1/ 2 600 000:

http://www.invs.sante.fr/beh/2006/51_52/index.htm

2008: 1 / 3 500 000
http://revue.medhyg.ch/infos/article.php3?sid=658

On a fait le tour...

Exode

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Ecrit le 29 nov. 2008 12:42

Message par Exode

basile a écrit : Avec ce dernier lien on comprend L'ERREUR du site cité par Nohj, il calcule les risques ADDITIONNES d'avoir soit le sida, soit l'hépatite C, soit l'hépatite B.
Cherche pas d'excuse Nhoj lui n'a commis aucune erreur, il cite un ou des liens.

En plus y a pas que la France, et des pays non occidentaux eux connaissent plus de contaminations comme la Chine ou d'autres.
mais c'est bien sûr pas du côté des gouvernements que ça se dit,
http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_du ... e_en_Chine
Dans les années 1990, dans la province du Henan, les autorités, et notamment Liu Quanxi, directeur de la Santé du Henan, ont été responsables de la transmission du virus à très grande échelle par transfusion sanguine. Les dons étant rémunérés, les donneurs (essentiellement des paysans pauvres) affluaient en masse, alors que les conditions sanitaires étaient précaires et qu'il n'y avait aucun suivi des produits. La contamination a même touché les donneurs, avec des partages de seringue, et du sang d'autres donneurs réinjecté après extraction du plasma. Cette épidémie a laissée la province exsangue, avec de nombreux orphelins ; on estime que certains villages, dits « villages sida », ont été touchés à 80 %. Ces pratiques n'ont été interdites qu'en 1998. L'affaire a été révélée par le docteur Gao Yaojie en 1996.

On suppose que les autorités locales ont eu l'appui du pouvoir central ; ainsi, le docteur Gao Yaojie n'a-t-il pas pu se rendre à New York recevoir le prix Jonathan Mann à l'ONU en 2001. On peut également signaler l'enlèvement le 24 août 2002 de Wan Yanhai, fondateur de l'association Aizhi Action Project, qui avait contribué à diffuser l'information sur ce scandale ; il fut libéré le 20 septembre. Ma Shiwen, un des responsables de la Santé du Henan, fut arrêté en août 2003 pour avoir révélé des secrets sur le scandale du sang contaminé. Entre 2002 et 2005, l'activiste Hu Jia, proche de Wan Yanhai, passe plusieurs mois par an dans les « villages du sida ». Encagoulé et frappé, Hu Jia a été kidnappé pendant 41 jours par la police chinoise. Il fut mis au secret dans une chambre d'hôtel, maintenu en résidence surveillée pendant 214 jours en 2006 et la majeure partie des sept premiers mois de 2007 [6].

Les autorités ayant totalement abandonné ces personnes, des émeutes ont eu lieu. Certains ont même tenté de contaminer des habitants de la ville de Tianjin en les piquant avec des aiguilles infectées en signe de protestation.

Au total, la population de 23 provinces (sur 30) serait concernée par les conséquences de ces pratiques, et notamment le Henan, l'Anhui, le Hubei et le Hebei, avec des centaines de milliers, voire selon certains plus d'un million de personnes contaminées.
Et pour finir il y a pas que les virus, le trali, par exemple, est la troisième cause de mortalité au Canada dans les cas de transfusion (représente entre 5 et 14% des cas à priori)
Je me présente : Exode, je ne suis pas Témoin de Jéhovah, pour l'instant.
1Pierre 5:6 Humiliez-vous donc sous la main puissante de Dieu,...7 tandis que vous rejetez sur lui toute votre inquiétude, parce qu’il se soucie de vous. 8 Restez dans votre bon sens, soyez vigilants.

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