épitres aux hébreux

Les croyances des Témoins de Jéhovah.
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Sherlock

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Ecrit le 23 août 2007 18:24

Message par Sherlock

Nhoj a écrit :Sachez tout d'abord que notre pilier concernant le refus du sang est la Bible, et ce, quoi que vous dites.
Et les Juifs qui acceptent le sang le font au nom de quels apocryphes, je vous prie ?
Les nouveaux éclaircissements permettent de mieux voir les erreurs du passé.
Interessant. Vous reconnaissez donc que Tertullien est un hérétique mais vous le citez en permanence. Luther l'est donc tout autant, mais vous prenez ses citations dans votre brochure sur le sang.

Je vous mets dans le bain alors l'ensemble des pères apostoliques qui sont LA SEULE SOURCE pour AUTHENTIFIER vos écrits bibliques et vous m'expliquez qu'ils ont raison sur cela mais pas sur les autres choses à cause d'une théologie postérieur de 1600 ans ?

Et la-dedans vous allez me faire un marché suivant VOS critères ?

medico

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Ecrit le 24 août 2007 06:46

Message par medico

PAR CONTRE JE RAPPEL LE SUJET . épitres aux hébreux
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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Sherlock

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Ecrit le 24 août 2007 10:43

Message par Sherlock

OK.

Citez-moi la plus ancienne source parlant de cet épitre.

medico

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Ecrit le 24 août 2007 10:48

Message par medico

Sherlock a écrit :OK.

Citez-moi la plus ancienne source parlant de cet épitre.
dans un premier jet EUSEBE .
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(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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Sherlock

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Ecrit le 24 août 2007 11:09

Message par Sherlock

Exact. C'est la plus ancienne source qui rapporte l'existence de l'épitre aux Hébreux. Soit vers 310 (alors que Paul est censé être mort depuis 250 ans) après une longue dynastie de pères de l'Eglise qui ignorent cette épitre et pourtant ils n'hésitèrent pas à parler des épitres pauliniennes en long et en large.

Origène ne sait pas qui l'a écrit.

Et c'est Jérome qui nous met sur la piste de l'auteur. => Montanus.

medico

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Ecrit le 24 août 2007 11:29

Message par medico

et bien si ORIGENE ne sait pas ce qu'il dit ou va t-on :D
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Sherlock

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Ecrit le 24 août 2007 11:46

Message par Sherlock

Vous saisissez maintenant pourquoi, on sait que cette épitre n'est pas de l'Apotre Paul ?

Aucun témoignage ne confirme sa canonicité BIEN AU CONTRAIRE ils nient tous son authenticité par l'apotre.

C'est Saint Augustin qui va l'inclure dans le Canon du NT.

Soit 400 ans plus tard. C'est très très tard.

medico

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Ecrit le 25 août 2007 10:30

Message par medico

l'épitre figure aux côtés de huit autres lettres de Paul dans le papyrus no 2 (P46) de la collection Chester Beatty (daté approximativement de l’an 200 de n. è.)
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EMMA

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Ecrit le 25 août 2007 15:39

Message par EMMA

l'épitre figure aux côtés de huit autres lettres de Paul dans le papyrus no 2 (P46) de la collection Chester Beatty (daté approximativement de l’an 200 de n. è.)
Je croyais qu'il était interdit de faire des copier/coller...
d'après la charte...bien sûr....Toujours du pipeau ...
Pourquoi, Medico, lui, a-t-il le droit de le faire ???

Une réponse serait la bienvenue...Merci..

Bien à vous tous.

Emma

Nhoj

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Ecrit le 25 août 2007 16:30

Message par Nhoj

D'après la charte également, il est interdit de se plaindre sur les forums publics.

La Charte autorise le strict minimum de copier/coller plus un commentaire si possible.

Car sache que des membres limitent tous leurs messages à des copier/coller.
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Sherlock

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Ecrit le 27 août 2007 08:52

Message par Sherlock

medico a écrit :l'épitre figure aux côtés de huit autres lettres de Paul dans le papyrus no 2 (P46) de la collection Chester Beatty (daté approximativement de l’an 200 de n. è.)
Et alors ? Si Origène conteste son authenticité vers 200, c'est bien la preuve qu'elle existe, mais pas qu'elle est authentique.

De plus le P46 ne comporte que 10 épitres sur les 14 (plus une onzième inconnue)dites de Paul et reflète la théologie des églises egytpiennes.

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