Notre chère planète terre est elle éternelle ?

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martial

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Notre chère planète terre est elle éternelle ?

Ecrit le 25 juin 2007 06:58

Message par martial

La WT enseigne que notre "bonne vieille terre" (comme dirait le capitaine Haddock dans Tintin) ne disparaîtra et qu'elle est établie pour l'éternité.
Pour étayer leur enseignement les TJ citent :
-psaume 37:29 ; 78:69 ; psaume 104:5
-Ecclésiaste 1:4

1°) Pourtant dans Genèse 8:22 il est dit :
" Tant que la terre subsistera, les semailles et la moisson, le froid et la chaleur, l'été et l'hiver, le jour et la nuit ne cesseront point "

2°) Pourtant Isaie 51 :6 dit :
"Levez les yeux vers le ciel et regardez en bas vers la terre ! car les cieux s'évanouiront comme une fumée, la terre tombera en lambeaux comme un vêtement"

3°) Pourtant il est dit en Matthieu 24:35 :
" Le ciel et la terre passeront mais mes paroles ne passeront pas "

4)) Pourtant il est dit dans Révélation 2:11 :
" ... la terre et le ciel s'enfuirent devant sa face et il ne fut plus trouvé de place pour eux"

Est il permis de résister à la parole de Dieu ?
Modifié en dernier par martial le 25 juin 2007 15:15, modifié 1 fois.
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medico

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Ecrit le 25 juin 2007 08:39

Message par medico

il n'est pas permis a tous de la comprendre .
genése 8; 22 ne parle pas de destruction mais de pérénité des choses donc il y a pas de contradiction avec le psaume 104:5
5 Tu as posé la terre sur ses bases,
rien ne viendra l’ébranler jamais.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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martial

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Ecrit le 25 juin 2007 09:00

Message par martial

Médico,
Dans ces textes, le terme hébreu traduit "toujours" ou "à jamais" (ohlam) a le sens d'une période indéfinie ( dont on ne connait pas le terme)
Ainsi les sacrifices lévitiques étaient "ohlam" ; or chacun sait qu'à la venue de J-C ils ont été suppprimés. Ce que reconnaissent les TJ.

NB : "car nous n'avons pas ici bas de cité permanente, mais nous cherchons celle qui est à venir " Hebreux 13:14
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medico

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Ecrit le 25 juin 2007 09:30

Message par medico

tu te lance dans l'hebreu maintenant :D
alors comment concillier ce verset .
5 Tu as posé la terre sur ses bases,
rien ne viendra l’ébranler jamais.
a jamais ou selon d'autres versions ( eternellement inébranlable ou innébranlable pour des siécles des siécles et encoe ,elle est a jamais inébranlable.
et pour la fin
elle est inébranlable à jamais et toujours .
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Ecrit le 25 juin 2007 09:45

Message par martial

Médico,
" ... pour un héritage qui ne peut ni se corrompre ni se souiller, ni se flétrir, il vous est réservé dans les cieux..." (1Pierre1:4)

L'espérance chrétienne,
la patrie,
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est donc bien dans le CIEL et non sur la TERRE !
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Julian


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Ecrit le 25 juin 2007 11:45

Message par Julian

martial a écrit :Médico,
" ... pour un héritage qui ne peut ni se corrompre ni se souiller, ni se flétrir, il vous est réservé dans les cieux..." (1Pierre1:4)

L'espérance chrétienne,
la patrie,
la cité à venir,
la Jérusalem CELESTE,
est donc bien dans le CIEL et non sur la TERRE !
d'ailleur les oints (les "vrais" TJ) sont d'accord avec ça ... non ?
pourquoi ils enseignent autre chose dans leurs bouquins ?

medico

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Ecrit le 25 juin 2007 13:08

Message par medico

martial a écrit :Médico,
" ... pour un héritage qui ne peut ni se corrompre ni se souiller, ni se flétrir, il vous est réservé dans les cieux..." (1Pierre1:4)

L'espérance chrétienne,
la patrie,
la cité à venir,
la Jérusalem CELESTE,
est donc bien dans le CIEL et non sur la TERRE !
TU ne répond pas a la premiére question que déja tu en ouvre une autre :o j'en déduit que ma réponse te satisfait
2 J’ai vu la Cité sainte, Jérusalem, qui descendait du ciel, d’auprès de Dieu, toute parée comme la fiancée qui se fait belle pour son époux.
mais cette JERUSALEM va descendre ou ?
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Ecrit le 25 juin 2007 14:27

Message par martial

"mais cette JERUSALEM va descendre ou ?" demande Médico.

Je ne suis pas un enseignant TJ mais exceptionnellement je vais te répondre:
"Puis je vis un nouveau ciel et une nouvelle terre car le premier ciel et la première terre avaient disparu et la mer n'était plus " (Apocalypse 21:1)

t'es content ?
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medico

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Message par medico

donc descend sur la terre .
maintenant concernant la nouvelle terre c'est pas une nouvelle planéte car le mot terre dans la bible a plusieurs sens ainsi que les cieux . a moIns que la bible ce contredit .
j'attend toujours tes remarques sur le ps 104 : 5 ou il est dit que la terre est( inébranlable à jamais et toujours ) OSTY
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Ecrit le 25 juin 2007 14:51

Message par martial

medico a écrit :donc descend sur la terre .
maintenant concernant la nouvelle terre c'est pas une nouvelle planéte car le mot terre dans la bible a plusieurs sens ainsi que les cieux . a moIns que la bible ce contredit .
j'attend toujours tes remarques sur le ps 104 : 5 ou il est dit que la terre est( inébranlable à jamais et toujours ) OSTY
Tu ne sais plus quoi dire, petit Médico.

PS : "pour toujours" a un sens indéfini. J'ai eu l'occasion de t'en parler tout à l'heure avec le sens du mot Hébreu "Ohlam". Faut lire quelque fois au lieu de gommer les posts embarrassants!
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Ecrit le 25 juin 2007 14:56

Message par medico

et a jamais ça veux dire quoi ?
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Ecrit le 25 juin 2007 15:32

Message par martial

Pour toujours ou à jamais, sont traduits pareille : Olahm

Comme je suis content de t'instruire mon petit Médico.
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Ecrit le 25 juin 2007 16:30

Message par Thierry

Si la terre doit disparaitre, pourquoi Jésus explique-t-il que c'est l'héritage réservé aux humbles?

Mt 5:5 Heureux les doux, car ils posséderont la terre.

Lorsque la Bible dit que la terre avait une seule langue, parle-t-elle de la planête ou fait elle référence à la société des hommes?

Gen 11:1 Et toute la terre avait une seule langue et les mêmes paroles.
Thierry
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Message par martial

Thierry a écrit :Si la terre doit disparaitre, pourquoi Jésus explique-t-il que c'est l'héritage réservé aux humbles?

Mt 5:5 Heureux les doux, car ils posséderont la terre.

Lorsque la Bible dit que la terre avait une seule langue, parle-t-elle de la planête ou fait elle référence à la société des hommes?

Gen 11:1 Et toute la terre avait une seule langue et les mêmes paroles.
"Et lorsque je m'en serai allé et que je vous aurai préparé une place, je reviendrai et vous prendrai avec moi afin que la où je suis, vous y soyez aussi "(jean I4:3)

" attachez vous aux choses d'en haut et non celles qui sont sur la terre" (Colossiens 3:2)

"car nous n'avons pas ici bas de de cité permanente, mais nous cherchons celle qui est à venir (Hébreux 13:14)
"la Vérité vous rendra libre"

Thierry


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Ecrit le 26 juin 2007 07:34

Message par Thierry

martial a écrit : "Et lorsque je m'en serai allé et que je vous aurai préparé une place, je reviendrai et vous prendrai avec moi afin que la où je suis, vous y soyez aussi "(jean I4:3)

" attachez vous aux choses d'en haut et non celles qui sont sur la terre" (Colossiens 3:2)

"car nous n'avons pas ici bas de de cité permanente, mais nous cherchons celle qui est à venir (Hébreux 13:14)
C'est intéressant n'est-ce pas Martial?

Jésus se contredisait-il en promettant la terre aux humbles et en parlant de places au ciel à ses disciples?
Ou bien n'y at-il pas ici l'explication d'un enseignement un petit peu plus complexe qui demanderait à être creusé?

Si comme moi vous pensez que Jésus ne pouvait pas se contredire lui-même, j'espère que cela vous poussera à réfléchir quelques instant à ces questions.

Je reviendrais un peu plus tard sur ces quelques points de réflexion. Je vous laisse le temps pour vous exprimer d'abord au sujet de mes questions.
Thierry
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