pourquoi SEIGNEUR est- tu resté silencieux?

Forum : Discutions libres
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martial

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Ecrit le 30 juin 2007 14:05

Message par martial

TENTATIVES DE COMPROMISSION AVEC LES NAZIS ?

James Penton est celui qui a publié le plus de matériel critiquant les déclarations de la Société Watchtower au sujet de ses expériences avec les Nazis. Professeur émérite d’Histoire à Lethbridge, en Alberta (Canada), M. Penton est une ancien Témoin. Il a fait quelques commentaires sur les tentatives de " compromis " entre la Société et le gouvernement Nazi dans son livre Apocalypse Delayed, publié en 1985, ainsi que dans un journal avec lequel il était associé et dont la publication fut de courte durée, The Christian Quest.

Dans le numéro du Quest, il publia des documents historiques en allemand et en anglais pour fournir ce qu’il pensait être des preuves d’une " tentative de compromission " de leur foi avec le gouvernement allemand. Parmi ces preuves figuraient la " Déclaration de faits " de la Société Watchtower, document qui, pour lui, contenait des remarques antisémites et constituait une tentative de conciliation avec les Nazis, ainsi que le témoignage de Konrad Franke.

Franke était surveillant de la filiale allemande de la Société Watchtower, et il donna plus tard un discours dans lequel il relata son expérience en tant que Témoin de Jéhovah sous le Troisième Reich, y compris ses souvenirs de l’assemblée de Berlin en 1933, vers l’époque où les activités de la Société Watchtower furent interdites et où beaucoup de Témoins commencèrent à être envoyés dans les camps de concentration. Franke dit avoir été " choqué " lorsqu’il est arrivé à l’assemblée de 1933 à Berlin, où la Déclaration de faits devait être présentée, car le bâtiment était pavoisé de drapeaux à svastika et que le cantique d’ouverture était un de ceux que les Étudiants de la Bible chantaient rarement, sa mélodie étant la même que celle de l’hymne national allemand.

Penton croit également que les seuls commentaires jamais faits par la Société à propos du contenu antisémite de la Déclaration, commentaires publiés dans l’Annuaire des Témoins de Jéhovah 1974, n’avaient pour seul but que de la disculper au regard de l’histoire. L’Annuaire 1974 prétend que le langage de la Déclaration avait été ‘ édulcoré ’ par le Témoin allemand qui avait traduit le document de l’anglais. Penton a cependant démontré que l’Annuaire 1934 (1934 Yearbook of Jehovah’s Witnesses), où l’on trouve la version anglaise de la Déclaration, dit la même chose que la Déclaration allemande, et que rien n’a donc été modifié. La version de l’Annuaire 1934 contient les mêmes commentaires antisémites.

Après que la Société eut publié des articles dans Réveillez-vous ! du 22 août 1995, articles dans lesquels elle dit que les Témoins constituent la seule religion à s’être constamment et courageusement opposée au Nazisme, Penton envoya une lettre ouverte au Président de la Société Watchtower, accompagnée d’un exemplaire du Christian Quest et de documents les accusant d’édulcorer leur histoire. Tout ceci, ainsi que d’autres documents, a été diffusé sur le web, particulièrement sur le site " The Watchtower Observer ", en Norvège, qui est peut-être le site qui contient le plus d’informations sur les Témoins, et qui est l’un des plus visités. Ceci est aussi devenu un sujet de discussion très animée entre les anciens Témoins et les Témoins sur les forums internet.

Au cours des dernières années, de plus en plus de documents ont apparemment fait surface en Allemagne, documents dont le contenu a été discuté sur l’internet. S’ils sont valides, ceux-ci indiquent que les dirigeants de la Société Watchtower en Allemagne se sont compromis et ont même coopéré avec les Nazis en donnant des noms de Témoins ainsi que des informations sur les opérations de la Société, contribuant à envoyer beaucoup de Témoins dans les camps. Le site The Watchtower Observer contient plus de documents allemands sur la Société Watchtower et l’Allemagne nazie qu’il n’est nécessaire de traduire.


"la Vérité vous rendra libre"

Thiebault

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Ecrit le 30 juin 2007 14:19

Message par Thiebault

Thierry a écrit :On comprends pourquoi vous feignez de ne pas connaitre d'autres sources que celles émanant de sites anti-TJ
Ce que je préfère, c'est le témoignage d'anciens témoins de Jehovah.

martial

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Ecrit le 30 juin 2007 16:48

Message par martial

les anciens TJ connaissent mieux que tout autre les rouages et la mentalité.
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medico

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Ecrit le 30 juin 2007 18:21

Message par medico

c'est bien connu qu'il y a pas pire ennemi qu'un ancien ami.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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medico

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Ecrit le 30 juin 2007 18:23

Message par medico

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même les juges ont fait remaqué au procés de NUREMBER que les accusés aurait pas du se retrancher uniquement deriéres les ordres mais ausi fair paler leurs conscience et parmi les accusés le bon catholique VON PAPEN .D'ailleurs la majorités des condamnés étaient 'chrétiens '
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martial

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Ecrit le 01 juil. 2007 02:51

Message par martial

la majorité de ceux qui refuse le sang de la vie à des malades sont témoins de jéhovah.
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Irmeyah

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Ecrit le 01 juil. 2007 04:31

Message par Irmeyah

Les pages de Thierry répondent à toutes les fausses accusations du témoignage rapporté par Martial envers les TJ concernant le IIIe Reich.

Les TJ se sont montrés soumis aux autorités supérieures le plus longtemps possible selon les instructions bibliques (les chrétiens ne doivent pas être des rebelles politiques), cela n'a rien à voir avec de la compromission, sauf pour les gens malhonnêtes !
TJ baptisé actif -
Le courage, c'est de chercher la vérité et de la dire, c'est de ne pas subir la loi du mensonge triomphant qui passe et de ne pas faire écho de notre âme, de notre bouche et de nos mains aux applaudissements imbéciles et aux huées fanatiques. - Jean Jaurès

martial

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Ecrit le 01 juil. 2007 08:31

Message par martial

C'est le professeur Médico qui a pris le risque insensé de se lançer sur ce sujet boomerang pour la WT !
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Matthieu100886

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Ecrit le 01 juil. 2007 09:31

Message par Matthieu100886

il n'en reste pas moins qu'au final les TJ font partie de ceux qui ont été le plus persécutés pendant le seconde guerre mondiale et tout vos ragots et vos accusations n'y changeront rien...

Irmeyah

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Ecrit le 01 juil. 2007 09:39

Message par Irmeyah

[modo]A présent, merci à TOUS de revenir à un ton totalement neutre sans quoi je vérouille.[/modo]
TJ baptisé actif -
Le courage, c'est de chercher la vérité et de la dire, c'est de ne pas subir la loi du mensonge triomphant qui passe et de ne pas faire écho de notre âme, de notre bouche et de nos mains aux applaudissements imbéciles et aux huées fanatiques. - Jean Jaurès

Thiebault

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Ecrit le 01 juil. 2007 10:19

Message par Thiebault

Matthieu100886 a écrit :il n'en reste pas moins qu'au final les TJ font partie de ceux qui ont été le plus persécutés pendant le seconde guerre mondiale et tout vos ragots et vos accusations n'y changeront rien...
C'est du révisionnisme, cela. Et c'est punissable lourdement par la loi (Gayssot, chez vous, il me semble)...

Irmeyah

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Ecrit le 01 juil. 2007 11:03

Message par Irmeyah

Le propos de Matthieu est parfaitement historique et nullement en désaccord avec la loi. Fin de la digression.
TJ baptisé actif -
Le courage, c'est de chercher la vérité et de la dire, c'est de ne pas subir la loi du mensonge triomphant qui passe et de ne pas faire écho de notre âme, de notre bouche et de nos mains aux applaudissements imbéciles et aux huées fanatiques. - Jean Jaurès

martial

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Ecrit le 01 juil. 2007 12:25

Message par martial

Créer un fil pour s'approprier la mort des autres, l'utiliser à des fin partisanes est abject. D'autant plus que les chefs TJ sont loins d'être sans reproche.

C'est normal que les non-TJ se défendent.

Mon Oncle a été tué en 40 près de St Just en Chaussée (oise) par les allemands pour défendre sa patrie et j'estime avoir le droit de m'insurger contre ce nombrilisme victimaire jehoviste indécent .
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Irmeyah

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Ecrit le 01 juil. 2007 12:37

Message par Irmeyah

[modo]Ce n'est pas un nombrilisme indécent. C'est un fait historique : les TJ ont été la seule religion à dénoncer OFFICIELLEMENT le nazisme et à être persécutés en tant que religion.
Il y a des faits individuels qui ne concernent pas ce fait historique, certes, dans le catholicisme, etc., mais ce n'est pas le sujet. Et puisque ce fil ne concerne pas vraiment l'enseignement des TJ, et que personne n'adopte un ton neutre, je vérouille.[/modo]
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