Précisions sur l'âme et sur le sang

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Bidule

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Ecrit le 16 août 2007 08:16

Message par Bidule

Le NT vise précisément à donner des repères clairs pour la vie du chrétien (moralité, respect de la vie, iconoclasme, etc.), des repères que les différents rédacteurs répètent souvent.
Pas si souvent que cela pour l'interdit sur le sang et la chair étouffée, et d'une manière trés circonstançiée...

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Bidule

Lomalka

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Ecrit le 16 août 2007 12:13

Message par Lomalka

Dans la NT Jésus dit aussi que rien de ce qui entre dans le corps humain ne peut le rendre impur, n'est-ce pas ?
« Tu ne laisseras point vivre la magicienne » (Exode 22.18)

medico

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Ecrit le 16 août 2007 12:14

Message par medico

Lomalka a écrit :Dans la NT Jésus dit aussi que rien de ce qui entre dans le corps humain ne peut le rendre impur, n'est-ce pas ?
c'est une répétition pour rien ça fait plusieurs jours que l'on en discute .
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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Emet

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Ecrit le 16 août 2007 12:16

Message par Emet

Je demande solennellement aux témoins de Jehovah de répondre à cette question : est-il encore possible, à l'heure d'aujourd'hui, de mourir faute de soins appropriés dans le cadre d'un besoin en sang pour motif médical ?

A vous lire, il resort clairement que non, puisque vous pouvez me sortir toute une ribambelle de substituts sanguins et autres théories sur la volémie sanguine et les chances de survie dans des conditions assez extraordinaires...

Lomalka

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Ecrit le 16 août 2007 12:18

Message par Lomalka

C'est que vous ne semblez toujours pas comprendre que ces dires de Jésus ne concernent pas seulement la nourriture mais bien TOUT ce qui peut entrer dans le corps, y compris le sang. Recevoir du sang ne rend donc pas impur.
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medico

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Ecrit le 16 août 2007 12:20

Message par medico

surement et il y en a même qui en meurt parcequ'il en on recu .
mais faux probléme le tj ne sont pas des kamikases et ils se soignent .
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Lomalka

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Ecrit le 16 août 2007 12:21

Message par Lomalka

Emet a écrit :Je demande solennellement aux témoins de Jehovah de répondre à cette question : est-il encore possible, à l'heure d'aujourd'hui, de mourir faute de soins appropriés dans le cadre d'un besoin en sang pour motif médical ?

A vous lire, il resort clairement que non, puisque vous pouvez me sortir toute une ribambelle de substituts sanguins et autres théories sur la volémie sanguine et les chances de survie dans des conditions assez extraordinaires...
À les lire on croirait que le sang est tout à fait inutile en médecine et qu'il ne sauve pas de vie. On pourrait tout aussi bien cesser de l'utiliser à partir de maintenant et on y verrait pas de différence... C'est assé incroyable, c'est peut-être là un effet de leur endoctrinement.
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medico

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Ecrit le 16 août 2007 12:22

Message par medico

la c'est ton opignon perso.
le sujet n'est pas sur les transfusions
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Ecrit le 16 août 2007 12:23

Message par Lomalka

medico a écrit :surement et il y en a même qui en meurt parcequ'il en on recu .
mais faux probléme le tj ne sont pas des kamikases et ils se soignent .
C'est pathétique, sérieusement.
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Irmeyah

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Ecrit le 16 août 2007 12:51

Message par Irmeyah

est-il encore possible, à l'heure d'aujourd'hui, de mourir faute de soins appropriés dans le cadre d'un besoin en sang pour motif médical ?
Les gens meurent dans les hopitaux de pleins de raisons : echec médical, maladie nosocomiale, etc. Ce qui est sûr, c'est que bientôt (si ce n'est pas déjà fait) le nombre de gens mourant par manque de sang sera le même que le nombre de gens mourant A CAUSE d'une transfusion.

En tout cas, un vrai médecin cherchera à soigner le TJ selon ses conditions. Un bon médecin n'est pas un médecin qui veut sauver la vie à tout prix, mais qui prend en compte la conscience du patient et en même temps la qualité de la santé apportée au patient (supérieure quand on se passe de transfusion, c'est prouvé). Les bons médecins sont donc ceux qui aujourd'hui développent la chirurgie sans transfusion.
TJ baptisé actif -
Le courage, c'est de chercher la vérité et de la dire, c'est de ne pas subir la loi du mensonge triomphant qui passe et de ne pas faire écho de notre âme, de notre bouche et de nos mains aux applaudissements imbéciles et aux huées fanatiques. - Jean Jaurès

Emet

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Ecrit le 16 août 2007 13:09

Message par Emet

Irmeyah a écrit : Les gens meurent dans les hopitaux de pleins de raisons : echec médical, maladie nosocomiale, etc. Ce qui est sûr, c'est que bientôt (si ce n'est pas déjà fait) le nombre de gens mourant par manque de sang sera le même que le nombre de gens mourant A CAUSE d'une transfusion.

En tout cas, un vrai médecin cherchera à soigner le TJ selon ses conditions. Un bon médecin n'est pas un médecin qui veut sauver la vie à tout prix, mais qui prend en compte la conscience du patient et en même temps la qualité de la santé apportée au patient (supérieure quand on se passe de transfusion, c'est prouvé). Les bons médecins sont donc ceux qui aujourd'hui développent la chirurgie sans transfusion.
Moi, je te demande s'il est possible pour un témoin de Jéhovah de mourir faute de transfusion sanguine. Si oui, cela remettrait en cause les substituts que vous mettez en avant. Sinon, alors comme l'a souligné Lomalka, on pourrait envisager de délaisser totalement le sang homologue/hétérologue et se concentrer uniquement sur les substituts défendus par les témoins de Jéhovah.

Je répète ma question, en espérant qu'il n'y ait plus de faux-fuyant : est-il possible pour un témoin de Jéhovah de mourir faute de transfusion sanguine ?

Lomalka

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Ecrit le 16 août 2007 14:11

Message par Lomalka

La question est beaucoup trop embarassante, ils doivent être sur le point de verrouiller le sujet.

Est-il possible pour un témoin de Jéhovah de mourir faute de transfusion sanguine ?
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medico

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Ecrit le 16 août 2007 15:29

Message par medico

Lomalka a écrit :La question est beaucoup trop embarassante, ils doivent être sur le point de verrouiller le sujet.

Est-il possible pour un témoin de Jéhovah de mourir faute de transfusion sanguine ?

tout comme il est possible de mourir après en avor recu.
ps :ma belle soeur et morte de leucémie malgres des litres de sang laissant 3 enfants .
ps ; elle n'était pas tj.
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Message par medico

Le refus obstiné des Témoins de Jéhovah à recevoir des transfusions force les médecins à développer de nouvelles approches. Des approches qui, en retour, bénéficient à tous, peu importe leur religion.

"Plusieurs médecins refusent de traiter les Témoins de Jéhovah. Moi, j’y ai plutôt vu une opportunité d’améliorer nos pratiques. Opérer sans transfusion, c’est comme faire du trapèze sans filet : il faut être beaucoup plus prudent", explique le Dr Nicolas Jabbour, qui dirige actuellement l’Institut de transplantation du Integris Baptist Medical Center, à Oklahoma City.

Il y a six ans, la Southern California University lançait un programme de greffes du foie sans transfusion. Initialement destiné aux Témoins de Jéhovah, le programme a eu des résultats si positifs qu'il a été élargi à l’ensemble des patients, révèlent le Dr Jabbour et ses collègues, dans l'édition du 18 septembre de la revue médicale Archives of Surgery.

Il faut savoir que pendant une greffe de foie, les malades perdent généralement beaucoup de sang et nécessitent de nombreuses transfusions. Or, les patients qui perdent beaucoup de sang ont de moins bonnes chances de survie.

Pour réduire le recours aux transfusions, les patients commencent par se constituer des "réserves" de globules rouges en prenant du fer et de l’EPO (érythropoïétine, l’hormone dopante des sports d’endurance) plusieurs semaines avant leur opération. Cela donne une meilleure marge de man½uvre aux médecins, en cas d’hémorragie.

Ensuite, durant la greffe elle-même, deux techniques permettent d’éviter le recours à des produits sanguins. Les médecins peuvent diluer le sang du patient avec un autre liquide, ce qui permet de maintenir la pression et la circulation dans le corps. Ils peuvent aussi réinjecter, une fois filtré, le sang perdu par le patient.

"Ce sont des techniques simples, mais encore peu utilisées", explique le Dr Jabbour. Elles sont jugées acceptables par les Témoins de Jéhovah, qui refusent de recevoir le sang d’autrui ou de stocker leur propre sang en prévision d’une opération.

Qui plus est, cette chirurgie sans transfusion permet non seulement de diminuer les risques liés aux transfusions (réaction du système immunitaire, transmission de maladies), mais elle diminue aussi la demande auprès des banques de sang, soulignent le Dr Jabbour et ses collègues dans leur étude. Comme quoi, science et religion font parfois bon ménage!

Raphaëlle Derome

ceci étant dit retounons sur le sujet qui n'est pas sur les tranfusions.
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Ecrit le 16 août 2007 15:52

Message par Emet

le sujet n'est pas sur les tranfusions il y a été répondu ..
le sujet est :Précisions sur l'âme et sur le sang

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