similitude de croyances

Forum : Discutions libres
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Sherlock

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Ecrit le 23 août 2007 10:01

Message par Sherlock

De toute façon, Marie est un ajout tardif dans les évangiles.

A l'origine, Jésus descendait du ciel à l'age de 30 ans. Puis les anti-marcionistes ont crééune enfance dans la deuxieme moitiée du IIe siècle.

Luc et Matthieu ne s'entendant pas sur les dates. On se retrouve avec des trous et des incohérences impossibles à résoudre.

Conclusion : Marie n'était pas présente au départ. QUe les catholiques lui vouent un culte, ou que les TJ croient cette histoire, n'est qu'une querelle théologique mais non biblique.

Emet

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Ecrit le 23 août 2007 10:30

Message par Emet

Irmeyah a écrit : Et si vous prenez des trinitaires comme les catholiques, vous aurez encore plus que 11 points de paganisme !!!
Un peu païen ou beaucou païen revient au même : païen.
Donc, en fait, si je synthétise correctement, vous ne reprochez pas aux catholiques d'êtres païens mais bien d'être plus païens que vous ?

Sherlock

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Ecrit le 23 août 2007 10:34

Message par Sherlock

Emet, vous avez tout compris.

Emet

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Ecrit le 23 août 2007 10:35

Message par Emet

Irmeyah a écrit :Marie est appelée "Mère de Dieu". Cela fait d'elle une égale sinon une supérieure à Dieu, donc une Divinité spécifique.
Alors, on pourrait se borner à répéter aux témoins de Jehovah quelle est le dogme catholique, rien n'y fera jamais : ils seront toujours de mauvaise foi et interprèterons toujours.

Marie est appelée "mère de Dieu" non pas parce qu'elle est mère de Dieu en tant que principe de Dieu. Marie est appelée "mère de Dieu" pour bien faire comprendre que l'homme auquel elle a donné naissance est aussi Dieu. Divinité dont elle n'est pas le principe.

Sachant dorénavant que Marie n'est pas le principe de la divinité du Fils, qui ne la doit qu'au Père, expliquez-moi comment Marie peut-être perçue comme une déesse à tout le moins égale à Dieu ?

Emet

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Ecrit le 23 août 2007 10:37

Message par Emet

Irmeyah a écrit : Pour avancer quoi ? de toute manière on peut utiliser n'importe quelle traduction pour montrer l'absurdité idolatrique du culte marial.
Vous ne comprenez rien. Le culte marial n'a rien de lâtrique, il s'agit d'un culte de dulie qui est clairement permis par les Ecritures. Le seul culte de lâtrie autorisé est celui voué à Dieu.

Donc, le culte marial n'est pas "idolâtrique". Ce qui est absurde, c'est votre manière d'appréhender la théologie catholique sans la connaître. Vous ne savez finalement rien du catholicisme. Et "rien" est un euphémisme en la matière en ce qui vous concerne.

Irmeyah

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Ecrit le 23 août 2007 11:01

Message par Irmeyah

Emet a écrit : Un peu païen ou beaucou païen revient au même : païen.
Donc, en fait, si je synthétise correctement, vous ne reprochez pas aux catholiques d'êtres païens mais bien d'être plus païens que vous ?
Comme déjà dit, les Tj croient que la doctrine biblique pure n'a rien de païen, contrairement aux autres religions pseuo-chrétiennes.
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Le courage, c'est de chercher la vérité et de la dire, c'est de ne pas subir la loi du mensonge triomphant qui passe et de ne pas faire écho de notre âme, de notre bouche et de nos mains aux applaudissements imbéciles et aux huées fanatiques. - Jean Jaurès

Irmeyah

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Ecrit le 23 août 2007 11:04

Message par Irmeyah

Marie est appelée "mère de Dieu" non pas parce qu'elle est mère de Dieu en tant que principe de Dieu.
Dans ce cas il ne faut pas pas l'appeler par un nom qui indique qu'elle serait la source de quelque chose dont elle n'est pas la source.
le culte marial n'a rien de lâtrique, il s'agit d'un culte de dulie qui est clairement permis par les Ecritures.
"Que cela n'arrive jamais", comme dirait Paul ... votre phrase est totalement fausse puisque la Bible ne dit jamais une telle chose. Tout service sacré est à rendre à Dieu/YHWH dans la Bible, pas même au Fils.

[modo]Fin de la digression. Merci de revenir au sujet à présent.[/modo]
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Emet

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Ecrit le 23 août 2007 11:09

Message par Emet

Irmeyah a écrit : Dans ce cas il ne faut pas pas l'appeler par un nom qui indique qu'elle serait la source de quelque chose dont elle n'est pas la source.
Marie est-elle la mère du Messie ? Pourtant, elle n'est pas la source de l'onction de Jésus.

Irmeyah

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Ecrit le 23 août 2007 11:34

Message par Irmeyah

Emet a écrit : Marie est-elle la mère du Messie ? Pourtant, elle n'est pas la source de l'onction de Jésus.
Si, puisqu'elle est descendante de David.
[modo]
Fin de la digression.[/modo]
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