La Divinité de JESUS

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medico

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Ecrit le 21 août 2007 12:51

Message par medico

MAIS PIERRE ne dit pas ( tu est le DIEU tout Puissant ) mais .
(Matthieu 16:16) [...] : “ Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant [...]

fils de de DIEU qui dit et cela grace a DIEU .
donc SI Dieu a inspiré Pierre pour qu'il dise cela prouve que JESUS n'est pas DIEU .
autrement il aurait dt ( “ Tu es le Christ, le Dieu vivant )
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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la_trinite_sainte

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Ecrit le 21 août 2007 12:53

Message par la_trinite_sainte

JESUS demande à ses disciples, lorsqu'ils prient, de dire Notre Père (Mt 6, 9). Mais il dit auparavant: Vous donc, priez ainsi: Notre Père. Lui même se met à part et se distingue par là de ses disciples. Il ne s'agit pour eux que d'une filiation adoptive, qui vient de l'Incarnation du Christ, Fils de Dieu (cf. Rm, 8, 15). C'est pourquoi Jésus, le jour de sa Résurrection, distingue ces deux sortes de paternité en enjoignant à sainte Marie-Madeleine: Va dire à mes frères: Je monte vers mon Père et votre Père (Jn 20, 17; cf. CEC 443).

Jésus dit: Le Père a donné au Fils le droit de juger, afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père (Jn 5, 22-23).

Emet

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Ecrit le 21 août 2007 13:11

Message par Emet

medico a écrit :MAIS PIERRE ne dit pas ( tu est le DIEU tout Puissant ) mais .
(Matthieu 16:16) [...] : “ Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant [...]

fils de de DIEU qui dit et cela grace a DIEU .
donc SI Dieu a inspiré Pierre pour qu'il dise cela prouve que JESUS n'est pas DIEU .
autrement il aurait dt ( “ Tu es le Christ, le Dieu vivant )
Jésus est Dieu.
Je me demande parfois si tu es doué de réflexion...

Comment Matthieu aurait pu voir, du vivant du Christ, que ce dernier est Dieu puisqu'il s'est abaissé, il s'est fait serviteur et obéissant ?

la_trinite_sainte

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Ecrit le 21 août 2007 14:30

Message par la_trinite_sainte

MEDICO TU PENSE QUOI DU PSAUME 8 :



Psaume 8 :

Puissance du nom divin

O Seigneur, notre Dieu, qu'il est grand ton nom
par toute la terre !

Jusqu'aux cieux, ta splendeur est chantée
par la bouche des enfants, des tout-petits :
rempart que tu opposes à l'adversaire,
où l'ennemi se brise en sa révolte.

A voir ton ciel, ouvrage de tes doigts,
la lune et les étoiles que tu fixas,
qu'est-ce que l'homme pour que tu penses à lui,
le fils d'un homme, que tu en prennes souci ?

Tu l'as voulu un peu moindre qu'un dieu,
le couronnant de gloire et d'honneur ;
tu l'établis sur les oeuvres de tes mains,
tu mets toute chose à ses pieds :

les troupeaux de boeufs et de brebis,
et même les bêtes sauvages,
les oiseaux du ciel et les poissons de la mer,
tout ce qui va son chemin dans les eaux.


O Seigneur, notre Dieu,
qu'il est grand ton nom par toute la terre !

la_trinite_sainte

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Ecrit le 21 août 2007 15:25

Message par la_trinite_sainte

Emet a écrit : Jésus est Dieu.
Je me demande parfois si tu es doué de réflexion...

Comment Matthieu aurait pu voir, du vivant du Christ, que ce dernier est Dieu puisqu'il s'est abaissé, il s'est fait serviteur et obéissant ?

QUE PENSEZ DE CE PSAUME 8 :


Psaume 8 :

Puissance du nom divin

O Seigneur, notre Dieu, qu'il est grand ton nom
par toute la terre !

Jusqu'aux cieux, ta splendeur est chantée
par la bouche des enfants, des tout-petits :
rempart que tu opposes à l'adversaire,
où l'ennemi se brise en sa révolte.

A voir ton ciel, ouvrage de tes doigts,
la lune et les étoiles que tu fixas,
qu'est-ce que l'homme pour que tu penses à lui,
le fils d'un homme, que tu en prennes souci ?

Tu l'as voulu un peu moindre qu'un dieu,
le couronnant de gloire et d'honneur ;
tu l'établis sur les oeuvres de tes mains,
tu mets toute chose à ses pieds :

les troupeaux de boeufs et de brebis,
et même les bêtes sauvages,
les oiseaux du ciel et les poissons de la mer,
tout ce qui va son chemin dans les eaux.


O Seigneur, notre Dieu,
qu'il est grand ton nom par toute la terre !

Nhoj

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Ecrit le 21 août 2007 16:23

Message par Nhoj

Tu l'as voulu un peu moindre qu'un dieu,
le couronnant de gloire et d'honneur ;
tu l'établis sur les oeuvres de tes mains,
tu mets toute chose à ses pieds :
Ce passage s'applique bien au fils de Dieu. Il est donc évidement qu'une personne supérieure à lui l'ait nommé Roi.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -

la_trinite_sainte

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Ecrit le 22 août 2007 00:04

Message par la_trinite_sainte

Citation:

Tu l'as voulu un peu moindre qu'un dieu,
le couronnant de gloire et d'honneur ;
tu l'établis sur les oeuvres de tes mains,
tu mets toute chose à ses pieds :


Ce passage s'applique bien au fils de Dieu. Il est donc évidement qu'une personne supérieure à lui l'ait nommé Roi.


************

Psaume 8 :

Puissance du nom divin
O Seigneur, notre Dieu, qu'il est grand ton nom
par toute la terre !


Jusqu'aux cieux, ta splendeur est chantée
par la bouche des enfants, des tout-petits :
rempart que tu opposes à l'adversaire,
où l'ennemi se brise en sa révolte.

A voir ton ciel, ouvrage de tes doigts,
la lune et les étoiles que tu fixas,
qu'est-ce que l'homme pour que tu penses à lui,
le fils d'un homme, que tu en prennes souci ?

Tu l'as voulu un peu moindre qu'un dieu,
le couronnant de gloire et d'honneur ;
tu l'établis sur les oeuvres de tes mains,
tu mets toute chose à ses pieds :

les troupeaux de boeufs et de brebis,
et même les bêtes sauvages,
les oiseaux du ciel et les poissons de la mer,
tout ce qui va son chemin dans les eaux.

O Seigneur, notre Dieu,
qu'il est grand ton nom par toute la terre !


Nojh tu peu répondre objectivement svp sur le psaume 8 mais ce qui est en gras essentiellement ?

Nhoj

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Ecrit le 22 août 2007 06:52

Message par Nhoj

T'aurais simplement pu copier cette partie en gras alors si c'est pour faire abstraction de tout le reste.
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Thierry


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Ecrit le 22 août 2007 07:34

Message par Thierry

Voila les confusions qui résultent d'avoir voulu remplacer le nom de Dieu par des expressions comme Seigneur, là ou le Nom de Dieu était utilisé.

Ps 8:1
Yahvé, notre Seigneur, qu'il est puissant ton nom par toute la terre! Lui qui redit ta majesté plus haute que les cieux

Ps 8:10
Yahvé, notre Seigneur, qu'il est puissant ton nom par toute la terre!
Thierry
-
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Emet

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Ecrit le 22 août 2007 08:20

Message par Emet

Si Jésus est Dieu, il est Yahvé. Car Yahvé est le nom de Dieu, il n'est écrit nulle part que c'est le nom uniquement du Père.

Voilà la conception chrétienne.

Irmeyah

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Ecrit le 22 août 2007 08:55

Message par Irmeyah

Emet a écrit :Si Jésus est Dieu, il est Yahvé. Car Yahvé est le nom de Dieu, il n'est écrit nulle part que c'est le nom uniquement du Père.

Voilà la conception chrétienne.
- Actes 2 : 34-36 confirme que c'est le Dieu d'Israel (YHWH) qui confie la royauté au Fils
- Jésus appelle le Dieu d'Israel (YHWH) son "Père". Le "Père" est donc le seul vrai Dieu qu'il faut adorer, Jéhovah. Jésus adorait YHWH, les chrétiens doivent donc l'imiter et adorer YHWH.
TJ baptisé actif -
Le courage, c'est de chercher la vérité et de la dire, c'est de ne pas subir la loi du mensonge triomphant qui passe et de ne pas faire écho de notre âme, de notre bouche et de nos mains aux applaudissements imbéciles et aux huées fanatiques. - Jean Jaurès

la_trinite_sainte

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Ecrit le 22 août 2007 09:15

Message par la_trinite_sainte

Citation:

Tu l'as voulu un peu moindre qu'un dieu,
le couronnant de gloire et d'honneur ;
tu l'établis sur les oeuvres de tes mains,
tu mets toute chose à ses pieds :


Ce passage s'applique bien au fils de Dieu. Il est donc évidement qu'une personne supérieure à lui l'ait nommé Roi.


************

Psaume 8 :

Puissance du nom divin
O Seigneur, notre Dieu, qu'il est grand ton nom
par toute la terre !


Jusqu'aux cieux, ta splendeur est chantée
par la bouche des enfants, des tout-petits :
rempart que tu opposes à l'adversaire,
où l'ennemi se brise en sa révolte.

A voir ton ciel, ouvrage de tes doigts,
la lune et les étoiles que tu fixas,
qu'est-ce que l'homme pour que tu penses à lui,
le fils d'un homme, que tu en prennes souci ?

Tu l'as voulu un peu moindre qu'un dieu,
le couronnant de gloire et d'honneur ;
tu l'établis sur les oeuvres de tes mains,
tu mets toute chose à ses pieds :

les troupeaux de boeufs et de brebis,
et même les bêtes sauvages,
les oiseaux du ciel et les poissons de la mer,
tout ce qui va son chemin dans les eaux.

O Seigneur, notre Dieu,
qu'il est grand ton nom par toute la terre !


Nohj, (2 QUESTIONS) :

1) tu peu répondre objectivement svp sur le psaume 8 mais ce qui est en
gras essentiellement, PUIS sur le reste si tu veux ?

2)Dans ce psaume 8, pense tu qu'il y ai des contradictions ?

Emet

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Ecrit le 22 août 2007 09:29

Message par Emet

Irmeyah a écrit : - Actes 2 : 34-36 confirme que c'est le Dieu d'Israel (YHWH) qui confie la royauté au Fils
- Jésus appelle le Dieu d'Israel (YHWH) son "Père". Le "Père" est donc le seul vrai Dieu qu'il faut adorer, Jéhovah. Jésus adorait YHWH, les chrétiens doivent donc l'imiter et adorer YHWH.
Non. Il s'agit de Dieu-Père qui, effectivement, est YHVH tout comme l'est le Fils.
Notez également que Jésus n'a jamais manifesté d'adoration pour le Père. Si oui, je veux bien le passage le mentionnant.

Thierry


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Ecrit le 22 août 2007 09:40

Message par Thierry

la_trinite_sainte a écrit :O Seigneur, notre Dieu,
qu'il est grand ton nom par toute la terre !


Nohj, (2 QUESTIONS) :

1) tu peu répondre objectivement svp sur le psaume 8 mais ce qui est en
gras essentiellement, PUIS sur le reste si tu veux ?

2)Dans ce psaume 8, pense tu qu'il y ai des contradictions ?
Psaume 83:18 - et qu'ils le sachent : toi seul as nom Yahvé, Très-Haut sur toute la terre.

1 Cor 8:6 - pour nous en tout cas, il n'y a qu'un seul Dieu, le Père
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Thierry


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Ecrit le 22 août 2007 09:44

Message par Thierry

la_trinite_sainte a écrit :l'appellation de seigneur pour Abraham n'a pas la même valeur.
Vous admettez donc que ce genre de conclusion simpliste n'a pas de valeur.
C'est bien.
Thierry
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