La Divinité de JESUS

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la_trinite_sainte

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Ecrit le 22 août 2007 09:47

Message par la_trinite_sainte

La question était pour le psaume 8.

Une fois de plus, c'est esquivé.

Répons puis si tu le souhaite ont passe AUX autres psaumes.


Thierry


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Ecrit le 22 août 2007 09:52

Message par Thierry

la_trinite_sainte a écrit : Le Christ demande un jour aux Apôtres: .....
Cette tentative de dévier la conversation en citant un exemple qui ne plaide en rien en faveur de la trinité n'efface pas les vérités incontournables contenues dans les passages bibliques que je mentionnais dans mon post:
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Thierry
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Emet

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Ecrit le 22 août 2007 09:53

Message par Emet

Thierry a écrit :1 Cor 8:6 - pour nous en tout cas, il n'y a qu'un seul Dieu, le Père
Frère Thierry,

Faut-il conclure de ce passage que vous nous proposez que le Fils, Jésus, n'est pas Dieu ?

la_trinite_sainte

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Ecrit le 22 août 2007 10:01

Message par la_trinite_sainte

C'est triste de voir que mon psaume 8 n'interesse pas nos amis TJ.

8:2
Éternel, notre Seigneur!
Que ton nom est magnifique sur toute la terre!
Ta majesté s'élève au-dessus des cieux.

8:3
Par la bouche des enfants et de ceux qui sont à la mamelle
Tu as fondé ta gloire, pour confondre tes adversaires,
Pour imposer silence à l'ennemi et au vindicatif.

8:4
Quand je contemple les cieux, ouvrage de tes mains,
La lune et les étoiles que tu as créées:

8:5
Qu'est-ce que l'homme, pour que tu te souviennes de lui?
Et le fils de l'homme, pour que tu prennes garde à lui?

8:6
Tu l'as fait de peu inférieur à Dieu,
Et tu l'as couronné de gloire et de magnificence.

8:7
Tu lui as donné la domination sur les oeuvres de tes mains,
Tu as tout mis sous ses pieds,

8:8
Les brebis comme les boeufs,
Et les animaux des champs,

8:9
Les oiseaux du ciel et les poissons de la mer,
Tout ce qui parcourt les sentiers des mers.

8:10
Éternel, notre Seigneur!
Que ton nom est magnifique sur toute la terre!

Thierry


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Ecrit le 22 août 2007 10:01

Message par Thierry

la_trinite_sainte a écrit :La question était pour le psaume 8.

Une fois de plus, c'est esquivé.

Répons puis si tu le souhaite ont passe AUX autres psaumes.

Aucune esquive ici. Vous demandez de répondre à une non question.

Vous demandez "Dans ce psaume 8, pense tu qu'il y ai des contradictions ?"
Question inappropriée. Je pense qu'il n'y a aucune contradiction ni dans ce Psaumes ni dans la Bible dans son ensemble

Vous demandez également: "tu peu répondre objectivement svp sur le psaume 8" Je vous demande qu'y -a-t-il à répondre.?
La seule question dans ce Psaume c'est "qu'est-ce que l'homme pour que tu penses à lui,
le fils d'un homme, que tu en prennes souci ?
"
Est-ce à cela que vous faites référence? Quel rapport avec la Trinité?

Pour ce qui est d'esquiver, vous avez vous-même esquivez plusieurs affirmations bibliques et explications que j'ai mentioné avant que vous nous rabâchiez le Psaume 108.
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Vous exigez beaucoup de réponses mais l'honnêteté voudrait que vous vous imposiez les même règles.
Thierry
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la_trinite_sainte

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Ecrit le 22 août 2007 10:08

Message par la_trinite_sainte

la_trinite_sainte a écrit:
La question était pour le psaume 8.

Une fois de plus, c'est esquivé.

Répons puis si tu le souhaite ont passe AUX autres psaumes.


Aucune esquive ici. Vous demandez de répondre à une non question.

Vous demandez "Dans ce psaume 8, pense tu qu'il y ai des contradictions ?"
Question inappropriée. Je pense qu'il n'y a aucune contradiction ni dans ce Psaumes ni dans la Bible dans son ensemble

Nohj me demande de prendre un autre passage de ce psaume, car il me semble que cela ne correspond pas aux TJ.

Vous demandez également: "tu peu répondre objectivement svp sur le psaume 8" Je vous demande qu'y -a-t-il à répondre.?

La seule question dans ce Psaume c'est "qu'est-ce que l'homme pour que tu penses à lui,

le fils d'un homme, que tu en prennes souci ?"
Est-ce à cela que vous faites référence? Quel rapport avec la Trinité?


8:2
Éternel, notre Seigneur!
Que ton nom est magnifique sur toute la terre!
Ta majesté s'élève au-dessus des cieux.

8:3
Par la bouche des enfants et de ceux qui sont à la mamelle
Tu as fondé ta gloire, pour confondre tes adversaires,
Pour imposer silence à l'ennemi et au vindicatif.

8:4
Quand je contemple les cieux, ouvrage de tes mains,
La lune et les étoiles que tu as créées:

8:5
Qu'est-ce que l'homme, pour que tu te souviennes de lui?
Et le fils de l'homme, pour que tu prennes garde à lui?

8:6
Tu l'as fait de peu inférieur à Dieu,
Et tu l'as couronné de gloire et de magnificence.

8:7
Tu lui as donné la domination sur les oeuvres de tes mains,
Tu as tout mis sous ses pieds,

8:8
Les brebis comme les boeufs,
Et les animaux des champs,

8:9
Les oiseaux du ciel et les poissons de la mer,
Tout ce qui parcourt les sentiers des mers.

8:10
Éternel, notre Seigneur!
Que ton nom est magnifique sur toute la terre!



Il me semble que si ont prend les passages en gras rouge de ce psaume, c'est bien révélateur que le Nom de Notre Seigneur JÉSUS est Eternel et au dessus des cieux...etc etc etc.

Emet

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Ecrit le 22 août 2007 10:13

Message par Emet

Trinité-sainte, le "Seigneur" que tu cites ici est en fait transcrit par le tétragramme dans le texte original. Les témoins de Jehovah te rétorqueront donc qu'il s'agit de Jehovah, c'est-à-dire le Père selon eux.

Emet

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Ecrit le 22 août 2007 10:13

Message par Emet

Thierry a écrit :1 Cor 8:6 - pour nous en tout cas, il n'y a qu'un seul Dieu, le Père
Frère Thierry,

Faut-il conclure de ce passage que vous nous proposez que le Fils, Jésus, n'est pas Dieu ?

Thierry


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Ecrit le 22 août 2007 10:24

Message par Thierry

la_trinite_sainte a écrit :
Il me semble que si ont prend les passages en gras rouge de ce psaume, c'est bien révélateur que le Nom de Notre Seigneur JÉSUS est Eternel et au dessus des cieux...etc etc etc.
[/color]
Il me semblait bien que c'est ce que vous aviez en tête depuis le début.
Vous prétendez que ces paroles du Psaume 8:
Verset 1: Éternel, notre Seigneur!
Que ton nom est magnifique sur toute la terre!

et
Verset 10: O Seigneur, notre Dieu,
qu'il est grand ton nom par toute la terre !

parlent de Jésus.
Seulement c'est faux!
Comme déjà mentionné:
http://www.jehovah.forum-religion.org/p ... ht=#263549
Vous oubliez que nombre de traductions de la Bible ont frauduleusement remplacé le nom de Dieu aux endroits ou ils se trouvait par des expressions comme Seigneur ou Éternel. Vous vous basez sur une manipulation pour fonder votre croyance.
Heureusement, certaines traductions (même si elles sont de moins en moins nombreuses) continuent de restituer le nom de Dieu aux endroits ou se trouvait le tétragramme. C'est le cas de la traduction de Jérusalem:

Ps 8:1
Yahvé, notre Seigneur, qu'il est puissant ton nom par toute la terre! Lui qui redit ta majesté plus haute que les cieux

Ps 8:10
Yahvé, notre Seigneur, qu'il est puissant ton nom par toute la terre!
Modifié en dernier par Thierry le 22 août 2007 10:26, modifié 1 fois.
Thierry
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la_trinite_sainte

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Ecrit le 22 août 2007 10:24

Message par la_trinite_sainte

Emet a écrit :Trinité-sainte, le "Seigneur" que tu cites ici est en fait transcrit par le tétragramme dans le texte original. Les témoins de Jehovah te rétorqueront donc qu'il s'agit de Jehovah, c'est-à-dire le Père selon eux.

MERCI Emet,


Mais c'est bizarre que personne des TJ ou nojh n'ose répondre à ce Psaume 8.


LTS

Thierry


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Ecrit le 22 août 2007 10:30

Message par Thierry

Emet a écrit : Faut-il conclure de ce passage que vous nous proposez que le Fils, Jésus, n'est pas Dieu ?
En tout cas pas de la manière dont vous le concevez.
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Ecrit le 22 août 2007 10:31

Message par la_trinite_sainte

Thierry a écrit : Il me semblait bien que c'est ce que vous aviez en tête depuis le début.
Vous prétendez que ces paroles du Psaume 8:
Verset 1: Éternel, notre Seigneur!
Que ton nom est magnifique sur toute la terre!

et
Verset 10: O Seigneur, notre Dieu,
qu'il est grand ton nom par toute la terre !

parlent de Jésus.
Seulement c'est faux!
Comme déjà mentionné:
http://www.jehovah.forum-religion.org/p ... ht=#263549
Vous oubliez que nombre de traductions de la Bible ont frauduleusement remplacé le nom de Dieu aux endroits ou ils se trouvait par des expressions comme Seigneur ou Éternel. Vous vous basez sur une manipulation pour fonder votre croyance.
Heureusement, certaines traductions (même si elles sont de moins en moins nombreuses) continuent de restituer le nom de Dieu aux endroits ou se trouvait le tétragramme. C'est le cas de la traduction de Jérusalem:

Ps 8:1
Yahvé, notre Seigneur, qu'il est puissant ton nom par toute la terre! Lui qui redit ta majesté plus haute que les cieux

Ps 8:10
Yahvé, notre Seigneur, qu'il est puissant ton nom par toute la terre!



DONC SI J AI BIEN COMPRIS :

Ma traduction ( Bible de Jérusalem ) est "trafiqué" !

ET

Celle des témoins de Jéhovah ne l'est pas ?

Et comme seule explication, tu dis que ce psaume 8 et donc lui aussi "trafiqué" pour tenter de démontrer que ta religion est dans la vérité.



Je respecte ta réponse, mais moi à ta place je n'aurais pas répondu ceci.
Modifié en dernier par la_trinite_sainte le 22 août 2007 10:33, modifié 1 fois.

Thierry


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Ecrit le 22 août 2007 10:32

Message par Thierry

la_trinite_sainte a écrit :
Mais c'est bizarre que personne des TJ ou nojh n'ose répondre à ce Psaume 8.[/b]

LTS
Vous faites l'impasse sur certains posts?

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Ecrit le 22 août 2007 10:38

Message par la_trinite_sainte

Je viens de lire ton post, et alors ?????

Si cela viens de la "vrai" traduction Biblique des TJ c'est sur que !

Quand et qui des TJ à traduis la Sainte Bible et quelle traduction était traduite ?

la_trinite_sainte

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Ecrit le 22 août 2007 10:40

Message par la_trinite_sainte


Thierry, puisque tu est le seul des TJ à vouloir me répondre, merci de le faire aussi pour ceci, sans me donner des liens, mais je souhaite si tu le veux ton interprétation, merci d'avance.




8:2
Éternel, notre Seigneur!
Que ton nom est magnifique sur toute la terre!
Ta majesté s'élève au-dessus des cieux.

8:3
Par la bouche des enfants et de ceux qui sont à la mamelle
Tu as fondé ta gloire, pour confondre tes adversaires,
Pour imposer silence à l'ennemi et au vindicatif.

8:4
Quand je contemple les cieux, ouvrage de tes mains,
La lune et les étoiles que tu as créées:

8:5
Qu'est-ce que l'homme, pour que tu te souviennes de lui?
Et le fils de l'homme, pour que tu prennes garde à lui?

8:6
Tu l'as fait de peu inférieur à Dieu,
Et tu l'as couronné de gloire et de magnificence.

8:7
Tu lui as donné la domination sur les oeuvres de tes mains,
Tu as tout mis sous ses pieds,

8:8
Les brebis comme les boeufs,
Et les animaux des champs,

8:9
Les oiseaux du ciel et les poissons de la mer,
Tout ce qui parcourt les sentiers des mers.

8:10
Éternel, notre Seigneur!
Que ton nom est magnifique sur toute la terre!



Il me semble que si ont prend les passages en gras de ce psaume, c'est bien révélateur que le Nom de Notre Seigneur JÉSUS est Eternel et au dessus des cieux...etc etc etc.

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