L'omnipotence de Jéhovah

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Lomalka

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L'omnipotence de Jéhovah

Ecrit le 29 août 2007 17:39

Message par Lomalka

Nhoj a écrit :
Considérant cela, Jéhovah est-il omnipotent ?
« Tu ne laisseras point vivre la magicienne » (Exode 22.18)

Nhoj

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Ecrit le 29 août 2007 17:43

Message par Nhoj

Évidemment que Dieu est tout-puissant, la Bible le stipule elle-même.

Mai ce n'est pas parce qu'on parle de l'omnipotence de Dieu que Dieu est obligatoirement omniprésent. Il n'a pas besoin de m'être pour lire dans les coeurs.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -

Lomalka

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Ecrit le 29 août 2007 17:57

Message par Lomalka

Donc il est omnipotent, dis-tu.

Jéhovah peut-il décider que 2 et 2 ne font pas 4 ?
« Tu ne laisseras point vivre la magicienne » (Exode 22.18)

medico

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Ecrit le 30 août 2007 02:29

Message par medico

Lomalka a écrit :Donc il est omnipotent, dis-tu.

Jéhovah peut-il décider que 2 et 2 ne font pas 4 ?
pourquoi il donne des courts de math ?
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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Lomalka

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Ecrit le 30 août 2007 05:49

Message par Lomalka

Tu n'as pas répondu.
« Tu ne laisseras point vivre la magicienne » (Exode 22.18)

medico

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Ecrit le 30 août 2007 05:56

Message par medico

Lomalka a écrit :Tu n'as pas répondu.
luc:1: 37 Car rien n’est impossible à Dieu ! »
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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Nhoj

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Ecrit le 30 août 2007 06:54

Message par Nhoj

Dieu a une sagesse incommensurable et donc peut même percevoir le futur. Cependant, il ne nous épie pas ("si tu observais les fautes, qui pourrais tenir").

Donc, sa toute puissance lui permet, depuis son lieu fixe (cité maintes et maintes fois) de tout voir.
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Thiebault

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Ecrit le 30 août 2007 07:06

Message par Thiebault

medico a écrit : luc:1: 37 Car rien n’est impossible à Dieu ! »
Justement, donc il est omniprésent.

Thiebault

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Ecrit le 30 août 2007 07:08

Message par Thiebault

Nhoj a écrit :Dieu a une sagesse incommensurable et donc peut même percevoir le futur. Cependant, il ne nous épie pas ("si tu observais les fautes, qui pourrais tenir").

Donc, sa toute puissance lui permet, depuis son lieu fixe (cité maintes et maintes fois) de tout voir.
Son lieu fixe... T'as une idée des matériaux utilisés pour construire sa demeure ? Je me demande s'il a utilisé des blocs d'argex, des blocs en terre cuite ou des blocs Ytong. Essaie de te renseigner, stp. Merci.

Par contre, je sais que pour la toiture il a pris des tuiles Bisch.

Thierry


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Ecrit le 30 août 2007 07:16

Message par Thierry

Plusieurs versets bibliques qualifient “ les cieux ” de ‘ lieu fixe où Dieu habite ’. (1 Rois 8:39, 43, 49 ; 2 Chroniques 6:33, 39.) Cependant, la Bible fait aussi cette observation au sujet de la grandeur de Jéhovah Dieu : “ Est-ce que vraiment Dieu habitera avec les humains sur la terre ? Vois ! Le ciel lui-même, oui le ciel des cieux, ne peut te contenir. ” — 2 Chroniques 6:18.

Dieu est un Esprit ”, déclarent les Écritures (Jean 4:24). Par conséquent, il réside dans un domaine spirituel qui n’a rien à voir avec l’univers physique. Lorsque la Bible parle ‘ des cieux ’ comme du lieu où Dieu habite, c’est pour souligner à quel point ce lieu est élevé par rapport au monde physique qui est le nôtre. Ainsi, les Écritures établissent que la demeure de Dieu, tout en étant bien distincte de l’univers physique, correspond à un endroit très précis. — Job 2:1-2.
Thierry
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Thiebault

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Ecrit le 30 août 2007 16:24

Message par Thiebault

Est-ce que cela signifie que Dieu n'est pas omniprésent ?

Nhoj

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Ecrit le 30 août 2007 16:31

Message par Nhoj

Dieu n'est pas partout.
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Thiebault

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Ecrit le 31 août 2007 03:19

Message par Thiebault

En fait, j'ignorais carrément que la réfutation de l'omniprésence de Dieu constitue un point de doctrine de la Wachtower.

Bon, j'ai vérifié dans la Bible et je dois à la vérité d'admettre que les preuves sont accabmantes pour votre doctrine.
Psaume 139 ; 7-10 a écrit :Où irais-je loin de ton esprit, Et où fuirais-je loin de ta face? Si je monte aux cieux, tu y es; Si je me couche au séjour des morts, t'y voilà. Si je prends les ailes de l'aurore, Et que j'aille habiter à l'extrémité de la mer, Là aussi ta main me conduira, Et ta droite me saisira.
Evidemment, tu es capable de me dire qu'il s'agit de "l'esprit" de Dieu. Alors, pour éviter ce genre de jeu de mots, voici les versets 11 à 14 du même psaume :
Si je dis: Au moins les ténèbres me couvriront, La nuit devient lumière autour de moi ; Même les ténèbres ne sont pas obscures pour toi, La nuit brille comme le jour, Et les ténèbres comme la lumière. C'est toi qui as formé mes reins, Qui m'as tissé dans le sein de ma mère. Je te loue de ce que je suis une créature si merveilleuse. Tes oeuvres sont admirables, Et mon âme le reconnaît bien.
Conclusion : Dieu est bel et bien omniprésent.

medico

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Ecrit le 31 août 2007 03:48

Message par medico

conclusion hative car Dieu étant notre Créateur, il est normal de penser qu’il nous connaît complètement (Actes 17:24-28). C’est pourquoi David a pu dire: “Ô Jéhovah, tu m’as scruté et tu me connais.” (Psaume 139:1). Dieu connaissait David comme s’il l’avait examiné dans le détail.
Salomon dit aussi que Jéhovah entend ‘ depuis les cieux, le lieu fixe où il habite ’, c’est-à-dire les cieux du monde des esprits. — 1R 8:30, 39.cela sous entend que DIEU n'est pas omniprésent .
concernant le ps 139:7 , si l’on examine le contexte de ce verset et d’autres, il apparaît clairement que, depuis son lieu fixe, Jéhovah peut faire agir son esprit saint, sa puissance en action, à n’importe quel endroit de l’univers physique.
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Ecrit le 31 août 2007 04:43

Message par Thiebault

Tu tords le texte dans tous les sens pour le faire coller à ta doctrine ; c'est compréhensible mais malhonnête.

Relis bien le texte : "partout où je vais, te voilà", voilà ce qu'il signifie.

Prenons un autre passage.
Jérémie 23;24 a écrit :Quelqu’un se cachera-t-il dans un lieu caché, sans que je le voie ? — oracle de l’Éternel. Est-ce que je ne remplis pas, moi, les cieux et la terre ? — oracle de l’Éternel.

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