la fin du monde

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MonstreLePuissant

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Ecrit le 13 janv. 2008 07:46

Message par MonstreLePuissant

lesurferd'argent a écrit :L etude de la TOUR DE GARDE du 15/02/08 nous montre que cette "generation "qui verront la fin du systeme de chose sont les "oints"
font parti des 144 000
-1ERE partie des 144 000 qui monteront directement au ciel a l epoque du CHRIST ils n y sont pas tous
-2eme partie le restant des oints qui manquent vivent actuellement
mais sont tres agees vue qu ils ont vue 1914,
DIEU interviendra lorsque il n en restera qu UN et le dernier!

Mais la TOUR DE GARDE ne dit pas combien de membre oints il reste sur terre et quelle age ont ils?
L'esprit saint s'était-il trompé en 1995 lors de l'avant dernière compréhension de "génération" ?

Pour les oints, le chiffre est de 9105 en 2007. Il ne cesse d'augmenter depuis des années alors qu'il était censé diminuer. Encore une étrangeté !
« Il n’y aura donc pas lieu d’être surpris, lorsque nous montrerons dans les chapitres qui suivent que l’établissement du royaume de Dieu est déjà commencé, que d’après les prophéties il devait commencer à exercer son pouvoir en 1878 et que la bataille du Dieu Tout-Puissant (Apocalypse 16 :14), qui finira en 1914 avec le renversement complet des gouvernements terrestres actuels est déjà commencée ». ( C.T. Russell, Etudes des Ecritures, vol.2, page 99 ).

lesurferd'argent

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Ecrit le 13 janv. 2008 08:01

Message par lesurferd'argent

ou trouve t on ce chiffre 9105 ? ou d autre chiffre? merci

MonstreLePuissant

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Ecrit le 13 janv. 2008 09:02

Message par MonstreLePuissant

lesurferd'argent a écrit :ou trouve t on ce chiffre 9105 ? ou d autre chiffre? merci
Dans le rapport annuel 2007.
« Il n’y aura donc pas lieu d’être surpris, lorsque nous montrerons dans les chapitres qui suivent que l’établissement du royaume de Dieu est déjà commencé, que d’après les prophéties il devait commencer à exercer son pouvoir en 1878 et que la bataille du Dieu Tout-Puissant (Apocalypse 16 :14), qui finira en 1914 avec le renversement complet des gouvernements terrestres actuels est déjà commencée ». ( C.T. Russell, Etudes des Ecritures, vol.2, page 99 ).

lesurferd'argent

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Ecrit le 13 janv. 2008 09:58

Message par lesurferd'argent

merci pour la reponse, mais pourquoi j ai vue autre part que la liste des oints avait ete areter en 1935 et qu il en restait 1200?

MonstreLePuissant

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Ecrit le 13 janv. 2008 10:48

Message par MonstreLePuissant

lesurferd'argent a écrit :merci pour la reponse, mais pourquoi j ai vue autre part que la liste des oints avait ete areter en 1935 et qu il en restait 1200?
Parce que comme souvent, les TJ se trompent. Ensuite, il faut qu'ils cherchent des explications pour masquer la fausse vérité qu'ils proclamaient comme une vérité venant de Dieu.
« Il n’y aura donc pas lieu d’être surpris, lorsque nous montrerons dans les chapitres qui suivent que l’établissement du royaume de Dieu est déjà commencé, que d’après les prophéties il devait commencer à exercer son pouvoir en 1878 et que la bataille du Dieu Tout-Puissant (Apocalypse 16 :14), qui finira en 1914 avec le renversement complet des gouvernements terrestres actuels est déjà commencée ». ( C.T. Russell, Etudes des Ecritures, vol.2, page 99 ).

medico

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Ecrit le 18 janv. 2008 11:50

Message par medico

lesurferd'argent a écrit :merci pour la reponse, mais pourquoi j ai vue autre part que la liste des oints avait ete areter en 1935 et qu il en restait 1200?
je suis pas sur qu'il esr formellement dit 'arreter" et d'autre part depuis 1935 il sont pas tous morts
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org

le juste

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Ecrit le 19 janv. 2008 17:54

Message par le juste

La fin du monde est commencée depuis longtemps .Vous ne l'aviez pas remarqué? quelle chance,allez donc voir ailleur,le monde ne s'arrête pas à la France ou à l'europe.

la_trinite_sainte

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Ecrit le 20 janv. 2008 02:14

Message par la_trinite_sainte

Des prophéties charles russel (le fondateur des Tj et de bien d'autres choses)
à n'a "sortie" très très souvent et toutes ne ce sont jamais réalisés.

Puis les TJ d'aujourd'hui cherche à minimiser les déclarations russel en prétendant qu'ils ont TOUS mal compris !
Image <<=== Site Catholique.
BLOG : http://jesusvraidieu.skyrock.com/ FORUM : http://forum-religions.comHébreux 1-6 : Que tous les anges de Dieu adorent Jésus ! voir TMN 1963

la_trinite_sainte

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Ecrit le 20 janv. 2008 02:17

Message par la_trinite_sainte

La Tour de Garde du 1er Avril 1986, p31, déclare: "il existe aujourd'hui un esclave ''fidèle et avisé" sur la terre à qui sont confiés ''tous les intérêts terrestres de Jésus''; cet esclave est représenté par le Collège central des Témoins de Jéhovah.

1972 - Bulletin intérieur n°24 p261972 - Bulletin intérieur n°24 p27
Faux prophètes ?

Nous venons de voir que les TJ se présentent comme le prophète de Dieu, le seul canal par lequel Dieu communique avec les hommes (PRE 30 et 31). Nous avons donc le droit et le devoir d'éprouver leurs prétentions car le Seigneur Jésus nous a mis en garde:

"Plusieurs faux prophètes s'élèveront et en séduiront plusieurs." (Matthieu 24.11Matthieu+24:11)

La Bible dit:

Celui qui pratique la vérité vient à la lumière afin que ses œuvres soient manifestées, qu'elles sont faites en Dieu.
(Jean 3.21Jean+3:21)

Voici une lettre qui est restée jusqu'à ce jour (1998) sans réponse de la part de la Société. De toute évidence les TJ sont plus sûrs d'eux face à des personnes qui ne connaissent ni la Bible ni l'étrange littérature de la Société de la Tour de Garde.

Lettre sans réponse
Instruments de travail

La "carte de prédication" que chaque témoin de Jéhovah doit pouvoir vous présenter signale que:

* leur colportage est accidentel et non régulier
* qu'ils ne vendent pas leurs publications

Vous avez peut-être déjà vérifié le contraire! Ce qui est davantage troublant c'est que, dans des documents intérieurs, la Société des Témoins de Jéhovah exige:

* une activité régulière (témoins les documents ci-dessous)
* de ne pas laisser les publications gratuitement (Le Ministère du Royaume Juillet 1982)

Notes de maison en maisonRapport 1Rapport 2Rapport 3
Affirmations pour 1874


Savez-vous ce que les Témoins de Jéhovah pensaient de 1874?

Les " Témoins de Jéhovah " aiment les affirmations et les preuves, cela sécurise. Témoin ce document extraordinaire qui affirme la présence de Christ sur la terre depuis 1874 ! Vous voulez des preuves ? En voici 17 lignes ! Qui aurait pensé que la dynamite ou les sous-marins étaient des preuves évidentes de la présence du Seigneur ? Malgré le démenti cuisant des années écoulées les " Témoins de Jéhovah " considérent les deux premiers Présidents, Russell et Rutherford, auteur de ces étonnantes déclarations) comme de fidèles serviteurs de Dieu comparables à Jésus Christ ! Regardez plutot:

1921 - La harpe de Dieu p2081921 - La harpe de Dieu p209

"Russell et Rutherford ont joué un rôle de premier plan ... Comme autrefois Jésus Christ"
(Que Dieu soit reconnu pour vrai p240 Edition 1954)
Prédictions pour 1914


Savez-vous ce que les Témoins de Jéhovah ont réellement prédit pour 1914 ?

1914 est une date clé dans la théologie des TJ. Ils s'y réfèrent constamment mais il faut savoir que les explications d'aujourd'hui sont en parfaite contradiction avec ce qui avait été annoncé dès 1876 par le premier Président. Russel eu donc le privilège d'être le premier faux prophète de cette singulière organisation. Les fac-similés ci-dessous nous montrent les prédictions faites en 1903, donc 11 ans avant 1914. Pensez-vous qu'elles se soient vraiment réalisées ?

1903 - L'aurore du millénium Volume II Le temps est proche p73 1903 - L'aurore du millénium Volume II Le temps est proche p74

Voici, parmi toutes ces fausses prédictions, 3 points totalement opposés à l'enseignement actuel:

A l'époque la fin du temps des nations signifiait:

* I'établissement complet du royaume de Dieu SUR LATERRE
* LA FIN du grand temps de détresse
* LA FIN d'Harmaguédon (PRE 46)

Actuellement la fin du temps des nations signifie:

* I'établissement du royaume de Dieu DANS LES CIEUX (PRE 50)
* LE DEBUT d'une détresse sans précédent (PRE 47)
* LE DEBUT de la grande guerre (PRE 48)

Prédictions pour 1925, Beth Sarim

Savez-vous ce que les Témoins de Jéhovah ont prédit pour 1925 ?

En 1920, malgré la grande déception de 1914, Rutherford, 2e président de la Société, prophétisa à nouveau la fin du monde pour l'année 1925. Abraham et les fidèles des temps anciens morts depuis près de 4000 ans devaient ressusciter et devenir les représentants visibles du nouveau gouvernement théocratique.

Le Seigneur Jésus a dit:

"Ce n'est pas à vous de connaître les temps ou les saisons que le Père a réservés à sa propre autorité."
(Actes 1.7Actes+1:7)

Voici le fac-similé de la page 75 de cette étonnante brochure :

Des millions de personnes actuellement vivantes - en 1920 - ne mourront jamais (Edition 1920)
1920 - Des millions de personnes ... p75


Connaissez-vous Beth Sarim ?

Dans l'annuaire de 1975, à la page 194 (PRE 57) les Témoins de Jéhovah racontent la version moderne de l'acquisition de cette luxueuse maison soi-disant "à l'usage de frère Rutherford" (2eme Président de la Société). Voici un document, daté de 1939 nous donnant la version originale: la maison fut construite pour les Princes qui allaient ressusciter et non pour Rutherford ! En 1946 la maison sera vendue, les Princes ne sont plus attendus!

La Bible dit:

"Ils vous prophétisent une vision de mensonge... Ia vanité et la tromperie de leur cœur" (Jérémie 14.14).

1939 - Salut p272


Prédictions pour 1975


A partir de Knorr, 3e Président, les publications ne sont plus signées. Pourtant, en fixant 1975, il deviendra le 3e faux prophète de la Société. Secoué par les échecs de 1914 et 1925 il fallait suggérer plus qu'affirmer et préparer une porte de sortie en cas d'une nouvelle déception. C'est ainsi que nous pouvons lire dans la Tour de Garde du 15 Janvier 1976, page 35 (PRE 78) - juste après la grande déception - que le règne de Christ (introduit par Harmaguédon) n'est pas - pas du tout - pour Septembre 1975 ! En effet 1975 marque 6000 ans depuis la Création d'Adam mais pas 6000 ans après la création d'Eve. Or c'est après la Création d'Eve que Dieu s'est reposé pas avant. Il suffisait d'y penser !
1968 - Bulletin intérieur n°9 bis p15


Malheureusement pour Knorr certains avaient encore en mémoire de nombreuses publications semblables à celle présentée ci-dessous, affirmant que:

* Adam et Eve furent créés tous les deux la même année.. .
* 1975 est la fin des 6000 premières années du "jour de repos de Dieu"
* En 1968 il ne restait plus que quelques années au plus tard, avant le glorieux règne millénaire du Christ (En 1998 cela fait 30 ans... donc, selon les TJ Adam resta au moins 30 ans célibataire... Lire Genèse 1.27 et 5.2)

1968 - Bulletin intérieur n°9 bis p16

Prédictions pour 1980

FRANZ, le 4 eme Président, est-il aussi un faux prophète ? Oui, car il était Vice-Président au moment où Knorr a fixé 1975. De plus, en 1986, il est le seul en vie pour assumer la responsabilité de cette déclaration que vous pouvez lire, avec de légères variantes, dans tous les écrits de la Société:

La génération adulte vivant en 1914 doit voir Harmaguedon.

Nous devons préciser à nos lecteurs que:

* En 1920 des millions de personnes ne devaient jamais mourir (cf p14)
* En 1931 cette génération attendait la fin dans très peu de temps , (PRE 86)
* En 1969 il ne restait que "quelques années"
* En 1999 les plus jeunes témoins acceptés par la Société auront 100 ans c'est dire que la génération adulte qui a vu 1914 sera éteinte. Les TJ, d'une manière voilée, nous annoncent donc la fin du monde avant cette date.

1969 - Réveillez vous 8 avril p14

La Perle

Savez-vous que les Témoins de Jéhovah considèrent ce document comme une perle ?

Dans la Tour de Garde du 15 Octobre 1981, page 22 (PRE 106) les TJ affirment avoir maintenu une stricte neutralité pendant la deuxième guerre mondiale. Le document ci-dessous montre leur fausseté. Il était accompagné d'une lettre (PRE 104) recommandant de ne pas remettre entre les mains "d'ennemis de la vérité" cette déclaration car il ne fallait pas "jeter ses perles devant les pourceau
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Bertrand

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Ecrit le 19 mars 2008 14:51

Message par Bertrand

la fin du monde;;la justice de Jah...*** Rbi8 Haggaï 2:6-8 ***
 “ Car voici ce qu’a dit Jéhovah des armées : ‘ Encore une fois — c’est un peu de temps — et j’ébranle les cieux, et la terre, et la mer, et le sol ferme. ’
 “ ‘ Oui, j’ébranlerai toutes les nations, et les choses désirables de toutes les nations devront arriver ; et vraiment je remplirai de gloire cette maison ’, a dit Jéhovah des armées.
8 “ ‘ L’argent est à moi, et l’or est à moi ’, c’est là ce que déclare Jéhovah des armées....

aimez Jéhovah et Jésus christ votre racheteur...Il saura sauver les choses précieuse du monde...
1914= cette génération ne passera pas...donc; servez ce qui est vrai...***

Rbi8 Psaume 37:29 ***
29 Les justes posséderont la terre,
et sur elle ils résideront pour toujours

sorbonne

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Ecrit le 25 mars 2008 08:08

Message par sorbonne

la_trinite_sainte a écrit :La Tour de Garde du 1er Avril 1986, p31, déclare: "il existe aujourd'hui un esclave ''fidèle et avisé" sur la terre à qui sont confiés ''tous les intérêts terrestres de Jésus''; cet esclave est représenté par le Collège central des Témoins de Jéhovah.

1972 - Bulletin intérieur n°24 p261972 - Bulletin intérieur n°24 p27
Faux prophètes ?

Nous venons de voir que les TJ se présentent comme le prophète de Dieu, le seul canal par lequel Dieu communique avec les hommes (PRE 30 et 31). Nous avons donc le droit et le devoir d'éprouver leurs prétentions car le Seigneur Jésus nous a mis en garde:

"Plusieurs faux prophètes s'élèveront et en séduiront plusieurs." (Matthieu 24.11Matthieu+24:11)

La Bible dit:

Celui qui pratique la vérité vient à la lumière afin que ses œuvres soient manifestées, qu'elles sont faites en Dieu.
(Jean 3.21Jean+3:21)

Voici une lettre qui est restée jusqu'à ce jour (1998) sans réponse de la part de la Société. De toute évidence les TJ sont plus sûrs d'eux face à des personnes qui ne connaissent ni la Bible ni l'étrange littérature de la Société de la Tour de Garde.

Lettre sans réponse
Instruments de travail

La "carte de prédication" que chaque témoin de Jéhovah doit pouvoir vous présenter signale que:

* leur colportage est accidentel et non régulier
* qu'ils ne vendent pas leurs publications

Vous avez peut-être déjà vérifié le contraire! Ce qui est davantage troublant c'est que, dans des documents intérieurs, la Société des Témoins de Jéhovah exige:

* une activité régulière (témoins les documents ci-dessous)
* de ne pas laisser les publications gratuitement (Le Ministère du Royaume Juillet 1982)

Notes de maison en maisonRapport 1Rapport 2Rapport 3
Affirmations pour 1874


Savez-vous ce que les Témoins de Jéhovah pensaient de 1874?

Les " Témoins de Jéhovah " aiment les affirmations et les preuves, cela sécurise. Témoin ce document extraordinaire qui affirme la présence de Christ sur la terre depuis 1874 ! Vous voulez des preuves ? En voici 17 lignes ! Qui aurait pensé que la dynamite ou les sous-marins étaient des preuves évidentes de la présence du Seigneur ? Malgré le démenti cuisant des années écoulées les " Témoins de Jéhovah " considérent les deux premiers Présidents, Russell et Rutherford, auteur de ces étonnantes déclarations) comme de fidèles serviteurs de Dieu comparables à Jésus Christ ! Regardez plutot:

1921 - La harpe de Dieu p2081921 - La harpe de Dieu p209

"Russell et Rutherford ont joué un rôle de premier plan ... Comme autrefois Jésus Christ"
(Que Dieu soit reconnu pour vrai p240 Edition 1954)
Prédictions pour 1914


Savez-vous ce que les Témoins de Jéhovah ont réellement prédit pour 1914 ?

1914 est une date clé dans la théologie des TJ. Ils s'y réfèrent constamment mais il faut savoir que les explications d'aujourd'hui sont en parfaite contradiction avec ce qui avait été annoncé dès 1876 par le premier Président. Russel eu donc le privilège d'être le premier faux prophète de cette singulière organisation. Les fac-similés ci-dessous nous montrent les prédictions faites en 1903, donc 11 ans avant 1914. Pensez-vous qu'elles se soient vraiment réalisées ?

1903 - L'aurore du millénium Volume II Le temps est proche p73 1903 - L'aurore du millénium Volume II Le temps est proche p74

Voici, parmi toutes ces fausses prédictions, 3 points totalement opposés à l'enseignement actuel:

A l'époque la fin du temps des nations signifiait:

* I'établissement complet du royaume de Dieu SUR LATERRE
* LA FIN du grand temps de détresse
* LA FIN d'Harmaguédon (PRE 46)

Actuellement la fin du temps des nations signifie:

* I'établissement du royaume de Dieu DANS LES CIEUX (PRE 50)
* LE DEBUT d'une détresse sans précédent (PRE 47)
* LE DEBUT de la grande guerre (PRE 48)

Prédictions pour 1925, Beth Sarim

Savez-vous ce que les Témoins de Jéhovah ont prédit pour 1925 ?

En 1920, malgré la grande déception de 1914, Rutherford, 2e président de la Société, prophétisa à nouveau la fin du monde pour l'année 1925. Abraham et les fidèles des temps anciens morts depuis près de 4000 ans devaient ressusciter et devenir les représentants visibles du nouveau gouvernement théocratique.

Le Seigneur Jésus a dit:

"Ce n'est pas à vous de connaître les temps ou les saisons que le Père a réservés à sa propre autorité."
(Actes 1.7Actes+1:7)

Voici le fac-similé de la page 75 de cette étonnante brochure :

Des millions de personnes actuellement vivantes - en 1920 - ne mourront jamais (Edition 1920)
1920 - Des millions de personnes ... p75


Connaissez-vous Beth Sarim ?

Dans l'annuaire de 1975, à la page 194 (PRE 57) les Témoins de Jéhovah racontent la version moderne de l'acquisition de cette luxueuse maison soi-disant "à l'usage de frère Rutherford" (2eme Président de la Société). Voici un document, daté de 1939 nous donnant la version originale: la maison fut construite pour les Princes qui allaient ressusciter et non pour Rutherford ! En 1946 la maison sera vendue, les Princes ne sont plus attendus!

La Bible dit:

"Ils vous prophétisent une vision de mensonge... Ia vanité et la tromperie de leur cœur" (Jérémie 14.14).

1939 - Salut p272


Prédictions pour 1975


A partir de Knorr, 3e Président, les publications ne sont plus signées. Pourtant, en fixant 1975, il deviendra le 3e faux prophète de la Société. Secoué par les échecs de 1914 et 1925 il fallait suggérer plus qu'affirmer et préparer une porte de sortie en cas d'une nouvelle déception. C'est ainsi que nous pouvons lire dans la Tour de Garde du 15 Janvier 1976, page 35 (PRE 78) - juste après la grande déception - que le règne de Christ (introduit par Harmaguédon) n'est pas - pas du tout - pour Septembre 1975 ! En effet 1975 marque 6000 ans depuis la Création d'Adam mais pas 6000 ans après la création d'Eve. Or c'est après la Création d'Eve que Dieu s'est reposé pas avant. Il suffisait d'y penser !
1968 - Bulletin intérieur n°9 bis p15


Malheureusement pour Knorr certains avaient encore en mémoire de nombreuses publications semblables à celle présentée ci-dessous, affirmant que:

* Adam et Eve furent créés tous les deux la même année.. .
* 1975 est la fin des 6000 premières années du "jour de repos de Dieu"
* En 1968 il ne restait plus que quelques années au plus tard, avant le glorieux règne millénaire du Christ (En 1998 cela fait 30 ans... donc, selon les TJ Adam resta au moins 30 ans célibataire... Lire Genèse 1.27 et 5.2)

1968 - Bulletin intérieur n°9 bis p16

Prédictions pour 1980

FRANZ, le 4 eme Président, est-il aussi un faux prophète ? Oui, car il était Vice-Président au moment où Knorr a fixé 1975. De plus, en 1986, il est le seul en vie pour assumer la responsabilité de cette déclaration que vous pouvez lire, avec de légères variantes, dans tous les écrits de la Société:

La génération adulte vivant en 1914 doit voir Harmaguedon.

Nous devons préciser à nos lecteurs que:

* En 1920 des millions de personnes ne devaient jamais mourir (cf p14)
* En 1931 cette génération attendait la fin dans très peu de temps , (PRE 86)
* En 1969 il ne restait que "quelques années"
* En 1999 les plus jeunes témoins acceptés par la Société auront 100 ans c'est dire que la génération adulte qui a vu 1914 sera éteinte. Les TJ, d'une manière voilée, nous annoncent donc la fin du monde avant cette date.

1969 - Réveillez vous 8 avril p14

La Perle

Savez-vous que les Témoins de Jéhovah considèrent ce document comme une perle ?

Dans la Tour de Garde du 15 Octobre 1981, page 22 (PRE 106) les TJ affirment avoir maintenu une stricte neutralité pendant la deuxième guerre mondiale. Le document ci-dessous montre leur fausseté. Il était accompagné d'une lettre (PRE 104) recommandant de ne pas remettre entre les mains "d'ennemis de la vérité" cette déclaration car il ne fallait pas "jeter ses perles devant les pourceau

voila un résumé parfait, de certains details...
entierement d'accord avec vous , la trinité sainte, sorbonne

medico

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Message par medico

désolé vous confondez dans les années 1870 c'est les étudiants de la bible et le sujet est sur la fin du monde point .
restons sur cette question.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org

sorbonne

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Message par sorbonne

medico a écrit :désolé vous confondez dans les années 1870 c'est les étudiants de la bible et le sujet est sur la fin du monde point .
restons sur cette question.
non je ne pense pas qu'il y ait erreur.
on ne confond pas.

medico

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Message par medico

sorbonne a écrit : non je ne pense pas qu'il y ait erreur.
on ne confond pas.
SI VOUS CONFONDEZ entre étudiant de la bible et les tj.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org

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Ecrit le 25 mars 2008 14:30

Message par sorbonne

medico a écrit : SI VOUS CONFONDEZ entre étudiant de la bible et les tj.
etudiants de la bible : ?
tdj : ?

je vous laisse repondre,car si c'est russell, rutherford,ou consor,et bien non je ne CONFOND pas!

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