Témoins de Jéhovah et seconde guerre.

1870 : Charles Russell fondateur de la Société Watch Tower.
Événements marquants de l'histoire des Témoins de Jéhovah.
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Le mouvement des Témoins de Jéhovah a vu le jour au début des années 1870, au sein d’un groupe d’étude de la Bible, à Allegheny, en Pennsylvanie. Charles Taze Russell était à la tête du groupe, qui a commencé à publier, en 1879, une revue intitulée Zion’s Watch Tower and Herald of Christ’s Presence.
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Nhoj

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Re: Témoins de Jéhovah et seconde guerre.

Ecrit le 30 déc. 2009 14:07

Message par Nhoj

Et pourquoi lui et son équipe ont été complètement blanchis de ce qu'ils avaient été accusés ?

Poste ta copie de la lettre.
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sam

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Re: Témoins de Jéhovah et seconde guerre.

Ecrit le 30 déc. 2009 14:08

Message par sam

LXX a écrit :Oui, car il démontre de façon irréfutable que Rutherford était un menteur, ce qui permet de mettre en doute la façon dont la WT l'a encensé (manifestement à dessein) !

mais tu savais surement que toutes les confessions de foi ont eu des failles? ,mais comme je te dis depuis le début tu confonds loup et brebis..et des loups et des brebis il y en a dans toutes les confessions de foi.même chez les scientifiques :D et encore plus chez nos charmants élus..miné..manqué!
Modifié en dernier par sam le 30 déc. 2009 14:14, modifié 2 fois.
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Nhoj

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Re: Témoins de Jéhovah et seconde guerre.

Ecrit le 30 déc. 2009 14:09

Message par Nhoj

La faille qu'il pense avoir trouvée (et encore, il l'a copiée sur un site anti-Témoins :D ) n'existe même pas.
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mteix

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Re: Témoins de Jéhovah et seconde guerre.

Ecrit le 30 déc. 2009 14:13

Message par mteix

LXX a écrit :Ho là ! Mais à quel jeu joue-tu ? Le mensonge de Rutherford je l'ai cité dans mon précédent post. Je le cite donc de nouveau : "Le siège social de Brooklyn de la société Watchtower est pro Allemand d’une façon exemplaire et l’est ainsi depuis plusieurs dizaines d’années. Pour cette raison, en 1918, le président de la Société et sept membres du conseil d’administration ont été condamnés à 80 ans de prison, parce que le président a refusé d’utiliser deux des magazines édités en Amérique sous sa direction pour de la propagande de guerre contre l’Allemagne". Ce qui n'a strictement rien à voir avec l'acte d'accusation que voici : "1, 3) [du] crime d'avoir provoqué illégalement, traîtreusement, et volontairement, l'insubordination, la déloyauté et le refus d'obéissance aux forces navales et militaires des Etats-Unis d'Amérique au moyen de sollicitations personnelles, de lettres, de discours publics, en distribuant et en faisant circuler parmi le public un certain livre appelé "Volume sept - ETUDES DES ECRITURES - Le mystère accompli", et en distribuant et faisant circuler parmi le public dans tous les Etats-Unis certains articles imprimés dans des tracts appelés "L'ETUDIANT DE LA BIBLE", "LA TOUR DE GARDE", "NOUVELLES DU ROYAUME" et d'autres pamphlets non désignés, etc.
2, 4) Le crime d'avoir provoqué illégalement, traîtreusement et volontairement l'opposition au recrutement et à l'enrôlement dans le service des Etats-Unis quand ces derniers étaient en guerre"
. Comme tu peux le constater, il n'y a aucun rapport entre ce qu'à prétendu Rutherford, et le contenu de l'acte d'accusation !
Vous êtes sur de vous en disant que c'est la faute de rutherford, que c'est un menteur, etc.. ?, Bien, pourquoi pas, a la limite personne n'est parfait! lui non plus, ni personne au siège de la watch tower !!
vous , moi ??? je croit pas non plus.
La watch tower cache la vérité etc..? Seulement ,demandez vous,"ce que je lit sur les forums anti-Témoins" Qu'es qui me prouve que c'est vrai!! parce que VOS PREUVES, quel preuves vous avez qu'elles n'ont pas été falsifies !!

Czana

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Re: Témoins de Jéhovah et seconde guerre.

Ecrit le 30 déc. 2009 14:25

Message par Czana

LXX a écrit :Oui, car il démontre de façon irréfutable que Rutherford était un menteur, ce qui permet de mettre en doute la façon dont la WT l'a encensé (manifestement à dessein) !
Parce que la WT a eu de mauvaise intention maintenant ??

Après nous avoir fait le coup de la langue de vipère, tu nous fais le coup de la diseuse de bonne aventure qui lit ds les pensées et dans le coeur des gens, -et de plus des gens que tu n'as jamais rencontrés et qui sont morts depuis belle lurette - ça devient tout à fait risible.

Tu sais combien il y a d'excommuniés par an ? Si Rutherford avait été vereux il aurait eu le même sort et surtout à cette époque ou c'était très strict, le fait qu'il fut président aurait été pour lui une circonstance accablante et surtout pas un motif de le couvrir.
TJ baptisée et active

LXX

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Re: Témoins de Jéhovah et seconde guerre.

Ecrit le 30 déc. 2009 14:26

Message par LXX

Nhoj a écrit : Poste ici ta copie de la lettre.
"Déclaration des faits de la Watchtower adressée à Hitler en 1933
Traduction de la lettre de la Watchtower Bible and Tract Society, Branche Allemande, Wachtturmstraasse 1e 19 , Magdeburg/Allemagne:
Cher Reichskanzler,
Le 25 juin, 1933, au Sporthalle Wilmersdorf à Berlin avait lieu une conférence réunissant environ 5.000 Étudiants sérieux de la Bible (les témoins de Jéhovah), représentant plusieurs millions d’Allemands qui sont des amis et des adhérants de ce mouvement depuis plusieurs années. Le but de cette conférence, qui a été suivie par des représentants de toutes les communautés d’Étudiants de la bible de l’Allemagne, était de trouver des façons et des moyens pour informer le Reichskanzler, aussi bien que d’autres hauts fonctionnaires du Reich allemand et les gouvernements de ses différents pays de ce qui suit:
Dans plusieurs parties du pays, des mesures ont été prises contre une société d’hommes et de femmes chrétiens sérieux qui se tiennent sur la fondation d’un christianisme positif. De telles actions peuvent seulement être décrites comme une persécution de chrétiens par d’autres chrétiens, puisque les accusations - qui ont mené à ces actions contre nous - sont principalement cléricales, particulièrement d’origine catholique et fausse.
Nous sommes absolument convaincus de l’impartialité des officiels du gouvernement traitant cette situation. Pourtant nous concluons que le contenu de notre littérature et le but de notre mouvement est en grande partie mal interprété dû aux accusations qui sont évoquées contre nous par nos opposants religieux et desquelles pourraient résulter un point de vue préjudiciable. Ceci pourrait également être dû à la quantité de notre littérature et à la demande élevée reposant sur les fonctionnaires respectifs.
Pour cette raison les choses discutées à la conférence furent déposées comme une déclaration de la Watchtower Bible and Tract Society, afin de vous fournir, M. le Reichskanzler, aussi bien qu’aux hauts officiels du Reich Allemand et à ses pays, un document du fait que les Étudiants sérieux de la Bible d’Allemagne ont seulement un but dans leur travail, à savoir ramener les personnes à Dieu et d’être Témoin du nom de Jéhovah, le plus élevé, le père de notre seigneur et rédempteur Jésus Christ.
Nous sommes convaincus que vous, M. le Reichskanzler, ne serai pas inquiéter de telles activités . Les communautés des Étudiants sérieux de la Bible d’Allemagne et leurs membres sont généralement connues comme des défenseurs du respect le plus élevé et des étudiants ardents de la bible. Les officiels locaux de police témoigneront du fait que les Étudiants sérieux de la bible doivent être comptés parmi les éléments du pays et de son peuple qui sont connus pour leur amour et leur support envers les autres. Leur unique mission est d’amener les coeurs des humains à Dieu.
La Watchtower Bible and Tract Society (située à Magdeburg/Allemagne) est le centre d’organisation de la mission des Étudiants sérieux de la bible.
Le siège social de Brooklyn de la société Watchtower est pro Allemand d’une façon exemplaire et l’est ainsi depuis plusieurs dizaines d’années. Pour cette raison, en 1918, le président de la Société et sept membres du conseil d’administration ont été condamnés à 80 ans de prison, parce que le président a refusé d’utiliser deux des magazines édités en Amérique sous sa direction pour de la propagande de guerre contre l’Allemagne. Ces deux magazines, « la Tour de Garde « et « L’Étudiant de la bible» furent les seuls magazines en Amérique qui ont refusé de s’engager dans une propagande anti-Germanique et pour cette raison ont été interdits et supprimés en Amérique pendant la guerre.
De la même manière, au cours des récents mois, le conseil d’administration de notre société a La déclaration incluse souligne ce fait et met l’emphase que les personnes menant dans une telle propagande (les hommes d’affaires juifs et les catholiques) sont également les persécuteurs les plus rigoureux du travail de notre société et de son conseil d’administration. Ceci et d’autres énoncés de la déclaration sont signifiés pour répudier les accusations diffamatoires, que les Étudiants sérieux de la Bible sont supportés par les juifs.
La conférence de cinq mille délégués a reçu le rapport du gouverneur de Magdeburg avec grande satisfaction, lequel a déclaré qu’il ne peut pas prouver qu’il y a une relation entre les Étudiants sérieux de la bible et les communistes ou les marxistes, comme cela a été énoncé par nos opposants religieux(ce qui signifie qu’un tel rapport n’est également rien d’autre que calomnie). Un rapport de presse dans le Magdeburger Tageszeitung, numéro 104, daté du mai 5, 1933, se lit comme suit:
Une déclaration du gouvernement au sujet de l’occupation du bâtiment des Étudiants sérieux de la Bible : Le service de presse du gouvernement a émis l’information suivante: l’occupation de la propriété de la Société des Étudiants Sérieux de Bible « dans Magdeburg a été levée le 29 avril, puisqu’aucun matériel supportant l’accusation d’activités communistes n’a pu être trouvé. «
Un autre rapport dans le Magdeburger Tageszeitung, numéro 102, daté du 3 mai, 1933, se lit comme suit:
Le bureau de la société des Étudiants sérieux de la bible nous a informé que les mesures prises contre la Société Watchtower et la Société des Étudiants sérieux de la Bible, ont été supprimées. Toute propriété a été rendue, puisqu’une recherche complète a mené au résultat que rien ne peut être retenu contre cette société en matière d’activités politiques ou d’activités criminelles. On a également conclu que les deux sociétés sont d’une nature absolument apolitique et strictement de nature religieuse. Sur demande, le gouvernement a confirmé l’exactitude de ces rapports.
La conférence de cinq mille délégués a souligné que suite à cette affaire d’état qu’il est au-dessous de sa dignité de se défendre elle-même contre toutes accusations d’activités marxistes ou même communistes. Une telle calomnie réfutée de nos opposants religieux portent assurément le signe de la concurrence religieuse. Leur but est d’étouffer un honnête compétiteur avec les laids moyens de la calomnie au lieu d’utiliser la parole de Dieu.
La conférence de cinq mille délégués a également noté - comme il est exprimé dans la déclaration- que les Étudiants sérieux de la bible de l’Allemagne combattent pour les mêmes buts et idéaux moraux élevés que le gouvernement national du Reich allemand qui a proclamé respecter la relation des humains face à Dieu, nommée: honnêteté de l’être créé envers son créateur.
La conférence est arrivée à la conclusion qu’il n’y a aucune contradiction quand il s’agit des relations entre les Étudiants sérieux de la bible de l’Allemagne et le gouvernement national du Reich allemand. Au contraire, se rapportant aux buts et aux efforts purement religieux et apolititiques des Étudiants sérieux de la bible, il peut être dit que ceux-ci sont également en plein accord avec les buts du gouvernement national du Reich allemand.
Basé sur le langage censément fort de notre littérature, certains de nos livres ont été interdits. La conférence des cinq mille délégués a indiqué que la teneur des livres qui ont été critiqués, se rapporte seulement à la situation et aux actions à l’intérieur de la puissance mondiale Anglo Americaine - particulièrement l’Angleterre - qui est responsable de la ligue des nations et de ses traités et fardeaux imposés à l’Allemagne. Ce qui est écrit dans notre littérature - n’est en aucune manière un point de vue financier ou politique - est seulement orienté sur les oppresseurs des allemands et de leur pays, et ne se rapporte nullement à l’Allemagne elle-même, qui essaye difficilement de lutter contre les fardeaux imposés. Par conséquent l’interdiction imposée à ces livres est complètement injustifiée.
Dans quelques parties du pays les Étudiants sérieux de la Bible sont même sous l’interdiction de se réunir pour prier et participer à l’office de l’église et depuis plusieurs semaines espèrent une solution face à cette situation qui étouffe leurs vies religieuses. Ce qui suit a été exprimé au sujet de cette situation:
Nous voulons continuer à vivre sans la prohibition qui nous est imposée, parce que nous sommes confiants que M. le Reichskanzler et les hauts officiels du gouvernement soulèveront cette interdiction - qui force des dizaines de milliers d’hommes et de femmes chrétiens à un martyr qui peut seulement être comparé à celui des premiers chrétiens - après qu’ils auront obtenu une compréhension de la vraie situation.
En conclusion, la conférence des cinq mille délégués a exprimé que les Étudiants sérieux de la bible et l’organisation de la Watchtower tiennent à maintenir l’ordre et la sécurité dans l’état, aussi bien que de promouvoir les idéaux élevés du gouvernement national dans le domaine de la religion. La susmentionnée, aussi bien que la déclaration ci-jointe sont signifiées comme un bref d’information destiné à M. le Reichskanzler comme chef du peuple et à tous les autres hauts officiels du gouvernement du Reich allemand.
La déclaration incluse a été lue par le secrétaire aux cinq mille délégués de la conférence des Étudiants sérieux de labible. Elle a été approuvée à l’unanimité et il a été décidé d’en présenter une copie réunie à ce rapport de la conférence à M. le Reichskanzler et tous les autres hauts officiels du gouvernement du Reich et de ses pays.
Ce que nous voulons faire sous ce pli est de demander que la requête suivante, qui est également énoncée dans la déclaration, soit reçue avec estime:
Nommément qu’à une commission de notre millieu soit donnée la chance à des personnes alliées d’expliquer la réelle situation à M. le Reichskanzler lui-même ou au ministre des affaires intérieures. Alternativement, nous demandons à M. le Reichskanzler de nommer une commission d’hommes qui n’ont aucun préjugé religieux contre nous - des hommes qui n’ont pas d’intérêts religieux professionnels mais intéressés seulement de se conformer aux justes principes et qui seront choisis par le Reichskanzler lui-même - pour étudier notre situation avec impartialité. Ces principes mentionnés, se rapportent au paragraphe 24 du programme du Parti Ouvrier National Socialiste Allemand, qui dit:
« Nous exigeons la liberté de toutes les dénominations religieuses dans l’état, dans la mesure où ils ne mettent pas en danger l’état lui-même ou ne violent pas les valeurs morales de la race Germanique.
Le parti en tant que tel représente le point de vue d’un christianisme positif sans être attaché à une dénomination particulière. Il lutte contre l’esprit juif-matérialiste à l’intérieur et l’extérieur de nous et est convaincu que tout recouvrement du peuple Germanique ne peut seulement être accompli que par l’inverse de cet esprit»
Nous sommes entièrement convaincus que, une fois que nous aurons été jugés avec impartialité, basé premièrement sur la parole de Dieu et deuxièmement sur les paragraphes mentionnés ci-dessus, le gouvernement national de l’Allemagne ne trouvera aucune raison de nous empêcher de participer à nos services religieux et nos activités de missionnaires. Nous attendons avec intérêt votre approbation aimable, que nous espérons recevoir bientôt, et voulons vous assurer de notre grand respect à votre égard, M. l’honorable Reichskanzler.
Nous vous prions de croire à l’assurance de notre considération distinguée
Watchtower Bible and Tract Society Magdeburg Déclaration des Faits - Berlin 1933"



Voici pour le même prix une autre traduction de la lettre :



"WATCH TOWER
BIBLE AND TRACT SOCIETY

GENERAL OFFICES
117, Adams Street
BROOKLYN
NEW YORK, USA

GERMAN BRANCH
Wachtturmstr. 1-19
MAGDEBURG
C.C.P. Magdeburg 4042


Monsieur le Chancelier du Reich,

Le 25 juin 1933 s'est réunie à Berlin, dans la salle de sport de Wilmersdorf, une conférence des représentants des "étudiants de la Bible" d'Allemagne (Témoins de Jéhovah); environ 5 000 personnes y étaient présentes, représentant plusieurs millions d'Allemands qui sont,depuis de nombreuses années déjà, les amis et adeptes de ce mouvement. Le but de cette réunion, à laquelle participaient les délégués des différentes paroisses des étudiants de la Bible en Allemagne, était de trouver des voies et moyens pour porter à la connaissance de Monsieur le Chancelier du Reich et des autres hauts fonctionnaires du Gouvernement du Reich allemand, ainsi qu'à tous les gouvernements des Régions (Länder), les faits suivants:
Dans certaines parties du pays, des mesures ont été ou sont prises contre une association d'hommes et de femmes sérieux, chrétiens; ces mesures, dans leur origine, ne peuvent être considérées que comme la persécution de chrétiens par d'autres chrétiens, parce que les accusations formulées contre nous, et qui ont déclenché ces mesures, viennent pour la plupart du camp clérical et surtout catholique, et sont fausses.
Etant absolument convaincus de la complète objectivité des services du gouvernement et des fonctionnaires qui traitent cette affaire, nous nous rendons compte que - d'une part sans doute en raison de l'importance de notre littérature, d'autre part parce que les fonctionnaires chargés de ces dossiers sont surchargés de travail - le contenu de notre littérature et le sens de notre mouvement sont jugés pour la plus grande partie de façon erronée, et en se basant sur ce que nos adversaires religieux avancent à notre sujet, avec comme résultats des préjugés. C'est pourquoi ce qui a été discuté lors de cette conférence est consigné dans la Déclaration ci -jointe de Watch Tower Bible and Tract Society afin que cela vous soit présenté, Monsieur le Chancelier du Reich, ainsi qu'aux hauts fonctionnaires du Gouvernement du Reich Allemand et des Régions (Länder); ceci afin de prouver par ce document le fait que les étudiants de la Bible d'Allemagne n'ont d'autre but dans leur travail que de ramener les hommes à Dieu et de rendre témoignage et honneur sur la terre au nom de Jéhovah, le Très-Haut, Père de Notre Seigneur et Rédempteur Jésus-Christ. Nous savons avec certitude que vous, Monsieur le Chancelier du Reich, ne laisserez pas faire obstacle à une telle activité.
Les paroisses d' Etudiants de la Bible en Allemagne et leurs membres sont universellement connus comme le refuge d'un respect véritable du Très-Haut, se consacrant avec zèle à une étude sérieuse de la Bible. Les autorités locales de la police seront toujours obligées de confirmer que les Etudiants de la Bible font partie des éléments du pays et du peuple qui aiment et maintiennent l'ordre. Leur seule mission est de gagner à Dieu le coeur des hommes. La Watch Tower and Bible and Tract Society est le centre organisationnel missionnaire des Etudiants de la Bible (siège à Magdebourg).
Le Présidium de la Société de la Watch Tower à Brooklyn est et a toujours été au plus haut point germanophile. C'est pour cette raison qu'en 1918 le Président et les sept membres du Directoire en Amérique ont été condamnés à un total de 80 ans de prison, parce que le Président a refusé d'utiliser deux revues qu'il dirige en Amérique pour la propagande de guerre contre l'Allemagne. Les deux revues "La Tour de Garde" et "L'Etudiant de la Bible" étaient les deux seules revues américaines qui refusaient la propagande de guerre contre l'Allemagne et, pour cette raison, a être interdites et réprimées en Amérique pendant la guerre.
De même, la Présidence de notre Société a non seulement refusé ces mois derniers de participer à la propagande racontant des horreurs sur l'Allemagne, mais a même pris position contre cette propagande comme cela est souligné aussi dans la Déclaration ci-jointe.par l'indication que les milieux qui ont dirigé cette propagande d'horreurs en Amérique (les Juifs affairistes et les catholiques), sont là-bas aussi les plus acharnés persécuteurs du travail de notre Société et de sa Présidence. Ces constatations, et d'autres, contenues dans la Déclaration, doit apporter la réfutation de la calomnie selon laquelle les Etudiants de la Bible, seraient soutenus par les Juifs. La Conférence des 5 000 délégués a pris connaissance avec une grande satisfaction de la constatation faite par Monsieur le Président de Magdebourg, à savoir la relation prétendue par nos adversaires ecclésiastiques entre les Etudiants de la Bible et les communistes ou marxistes, ne peut être prouvée (et donc est, elle aussi, une calomnie). Une communication à ce sujet, publiée dans la Mag deburger Tageszeitung du 5 mai 1933 (N° 104) dit ceci:
"Déclaration du Gouvernement au sujet de l'occupation de la maison des Etudiants de la Bible - Le service de presse du gouvernement communique: "L'occupation par la. police des immeubles de l' "association des étudiants sérieux de la Bible" à Magdebourg a été annulée le 29 avril, car il n'a été trouvé aucun élément à charge au sujet d'une activité communiste prétendue".
De plus, la Mag deburger Tageszeitung du 3 mai (N° 102) écrit:
"Le bureau de l'Association des Etudiants de la Bible nous communique que l'action menée par la police contre la société de la Tour de Garde et l'association des Etudiants de la Bible a été depuis lors complètement annulée. De plus, tout a été restitué, parce que la perquisition effectuée avec grand soin a montré que ces associations ne se sont rendues coupables de quoi que ce soit ni du point de vue politique, ni criminel, et parce qu'il a été, de plus, constaté que les deux associations sont absolument apolitiques et rigoureusement religieuses."
A notre demande, le gouvernement a confirmé l'exactitude de ces déclarations."

La Conférence des 5 000 délégués a insisté sur le fait qu'étant donné cette situation, elle considérait comme au-dessous de sa dignité d'avoir à se défendre encore. contre les soupçons méprisants d'activité marxiste ou même communiste. Ces calomnies émanant de nos adversaires, et qui ont été réfutées, portent sans conteste la marque d'une concurrence religieuse, qui voudrait étrangler ceux qui les exhortent sincèrement, et ce non par la Parole de Dieu, mais par le moyen moins beau de la calomnie.
Il a de plus été constaté lors de cette Conférence des 5 000 délégués.que - comme il est exprimé dans la Déclaration - les Etudiants de la Bible d'Allemagne combattent pour les mêmes buts moraux, élevés, que le Gouvernement national du Reich Allemand a proclamés, concernant la relation de l'homme avec Dieu, à savoir: l'honnêteté de la créature envers son Créateur!
Il a été constaté lors de cette conférence qu'il n'y a pas d'opposition dans la relation entre les Etudiants de la Bible d'Allemagne et le Gouvernement national du Reich allemand, mais qu'au contraire - en ce qui concerne les objectifs et les efforts purement religieux et apolitiques des Etudiants de la Bible - il faut dire que ceux-ci sont en totale concordance avec les buts identiques du Gouvernement national du Reich Allemand.
Il y a eu quelques interdictions de nos livres, s'appuyant sur le langage jugé dur de nos écrits. La conférence des 5 000 délégués a insisté sur le fait que le contenu contesté de ces livres ne se réfère qu'à la situation et aux actions dans l'empire. mondial anglo-américain, et que celui-ci - et spécialement l'Angleterre- doit être rendu responsable de la Société des Nations.et des traités et charges injustes imposés à l'Allemagne. Ce qui est dit dans nos écrits (au sens indiqué plus haut, est donc dirigé - qu'il s'agisse de l'aspect financier, politique ou ultramontain* contre les oppresseurs du peuple et de la nation allemands, mais nullement contre l'Allemagne qui se rebelle contre ces charges, de sorte que les interdictions prononcées sont absolument incompréhensibles.
Pour les groupes de Régions (Länder) allemands dans lesquels existent même des interdictions des offices religieux des Etudiants de la Bible de leurs réunions de.prière, etc. et qui attendent depuis des semaines une solution juste de cette situation qui bâillonne leur vie religieuse, il a été exprimé ce qui suit:
Nous voulons continuer à obéir aux arrêtés d'interdiction, car nous sommes certains que Monsieur le Chancelier du Reich, ou les gouvernements des Régions, une fois qu'ils connaîtront la situation réelle, annuleront ces mesures par lesquelles des dizaines de milliers d'hommes et de femmes chrétiens seraient exposés à un martyre comparable aux souffrances des premiers chrétiens.

Finalement cette conférence des 5 000 délégués a témoigné que l'organisation des Etudiants de la Bible et de la Tour de Garde milite pour le maintien de l'ordre et de la sécurité de l'Etat, ainsi que pour la promotion des idéaux élevés (déjà mentionnés) du Gouvernement national dans le domaine religieux. Afin d'en donner connaissance à Monsieur le Chancelier du Reich, en tant que Führer du peuple, et aux autres hauts fonctionnaires de Gouvernement du Reich allemand et des Régions, ce que nous avons dit brièvement ici est consigné avec tous les détails dans la Déclaration ci-jointe. Cette Déclaration jointe a été lue publiquement par le secrétaire des 5 000 délégués de la Conférence des Etudiants de la Bible, et approuvée et acceptée à l'unanimité; ils ont chargé la Direction de remettre un exemplaire de cette Déclaration en même temps que ce rapport sur la réunion, à Monsieur le Chancelier du Reich ainsi qu'aux autres hauts fonctionnaires du Gouvernement du Reich et des Régions. Ceci a lieu avec l'humble requête de vouloir bien avoir la grande bonté d'agréer les demandes exprimées dans la Déclaration, à savoir: de donner à une commission choisie parmi nous l'occasion d'exposer de façon responsable l'état véritable de la situation devant Monsieur le Chancelier du Reich ou le Ministre de l'lntérieur du Reich personnellement; sinon, que Monsieur le Chancelier du Reich veuille bien nommer une commission d'hommes qui n'aient pas de préjugés contre nous, donc d'hommes qui n'aient aucun intérêt professionnel sur le plan religieux, mais qui examineront vraiment sans préjugé notre problème, selon les principes justes et en vigueur pour de tels cas, établis par Monsieur le Chancelier du Reich lui-même. Ces principes auxquels nous nous référons sont ceux qui sont énoncés dans le Point 24 du Programme de la NSDAP (Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei, NdT):
Nous demandons la liberté de toutes les confessions religieuses dans l'Etat, dans la mesure où elle ne mettent pas en péril son existence ou ne contreviennent pas au sentiment de la morale de la race germanique.
Le Parti en tant que tel défend le point de vue d'un christianisme positif, sans se lier à une confession déterminée. Il combat l'esprit juif matérialiste,en nous et en dehors de nous, et est convaincu qu'une guérison durable de notre peuple ne peut se faire que de l'intérieur..."
Nous sommes fermement convaincus que - si on nous juge sans préjugés religieux, 1° uniquement selon la Parole de Dieu, et 2° selon les points cités plus haut du Programme - le Gouvernement national de l'Allemagne ne trouvera aucune raison de faire obstacle à nos offices religieux ou à notre activité missionnaire.
Dans l'attente d'une bienveillante et prochaine acceptation, et avec l'assurance de notre très grand respect, nous sommes, Monsieur le Chancelier du Reich,
vos très obéissants

Watch Tower and Tract Society
Magdeburg"

LXX

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Re: Témoins de Jéhovah et seconde guerre.

Ecrit le 30 déc. 2009 14:29

Message par LXX

Czana a écrit : Parce que la WT a eu de mauvaise intention maintenant ??
N'a-t-elle pas caché pendant plusieurs décennies ce mensonge de Rutherford ?

sam

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Re: Témoins de Jéhovah et seconde guerre.

Ecrit le 30 déc. 2009 14:32

Message par sam

cachés a qui puisqu'il y a eu jugement nous dis-tu? sais pas là .80 ans de prison! c'est un jugement sa non?
aimer c'est délivré le prisonnier de son mal.
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greenpeace
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Re: Témoins de Jéhovah et seconde guerre.

Ecrit le 30 déc. 2009 14:47

Message par Czana

De LXX:
"Déclaration des faits de la Watchtower adressée à Hitler en 1933
Traduction de la lettre de la Watchtower Bible and Tract Society, Branche Allemande, Wachtturmstraasse 1e 19 , Magdeburg/Allemagne:
Cher Reichskanzler,
Le 25 juin, 1933, au Sporthalle Wilmersdorf à Berlin avait lieu une conférence réunissant environ 5.000 Étudiants sérieux de la Bible (les témoins de Jéhovah), représentant plusieurs millions d’Allemands qui sont des amis et des adhérants de ce mouvement depuis plusieurs années. Le but de cette conférence, qui a été suivie par des représentants de toutes les communautés d’Étudiants de la bible de l’Allemagne, était de trouver des façons et des moyens pour informer le Reichskanzler, aussi bien que d’autres hauts fonctionnaires du Reich allemand et les gouvernements de ses différents pays de ce qui suit:
Dans plusieurs parties du pays, des mesures ont été prises contre une société d’hommes et de femmes chrétiens sérieux qui se tiennent sur la fondation d’un christianisme positif. De telles actions peuvent seulement être décrites comme une persécution de chrétiens par d’autres chrétiens, puisque les accusations - qui ont mené à ces actions contre nous - sont principalement cléricales, particulièrement d’origine catholique et fausse.
Nous sommes absolument convaincus de l’impartialité des officiels du gouvernement traitant cette situation. Pourtant nous concluons que le contenu de notre littérature et le but de notre mouvement est en grande partie mal interprété dû aux accusations qui sont évoquées contre nous par nos opposants religieux et desquelles pourraient résulter un point de vue préjudiciable. Ceci pourrait également être dû à la quantité de notre littérature et à la demande élevée reposant sur les fonctionnaires respectifs.
Pour cette raison les choses discutées à la conférence furent déposées comme une déclaration de la Watchtower Bible and Tract Society, afin de vous fournir, M. le Reichskanzler, aussi bien qu’aux hauts officiels du Reich Allemand et à ses pays, un document du fait que les Étudiants sérieux de la Bible d’Allemagne ont seulement un but dans leur travail, à savoir ramener les personnes à Dieu et d’être Témoin du nom de Jéhovah, le plus élevé, le père de notre seigneur et rédempteur Jésus Christ.
Nous sommes convaincus que vous, M. le Reichskanzler, ne serai pas inquiéter de telles activités . Les communautés des Étudiants sérieux de la Bible d’Allemagne et leurs membres sont généralement connues comme des défenseurs du respect le plus élevé et des étudiants ardents de la bible. Les officiels locaux de police témoigneront du fait que les Étudiants sérieux de la bible doivent être comptés parmi les éléments du pays et de son peuple qui sont connus pour leur amour et leur support envers les autres. Leur unique mission est d’amener les coeurs des humains à Dieu.
La Watchtower Bible and Tract Society (située à Magdeburg/Allemagne) est le centre d’organisation de la mission des Étudiants sérieux de la bible.
Le siège social de Brooklyn de la société Watchtower est pro Allemand d’une façon exemplaire et l’est ainsi depuis plusieurs dizaines d’années. Pour cette raison, en 1918, le président de la Société et sept membres du conseil d’administration ont été condamnés à 80 ans de prison, parce que le président a refusé d’utiliser deux des magazines édités en Amérique sous sa direction pour de la propagande de guerre contre l’Allemagne. Ces deux magazines, « la Tour de Garde « et « L’Étudiant de la bible» furent les seuls magazines en Amérique qui ont refusé de s’engager dans une propagande anti-Germanique et pour cette raison ont été interdits et supprimés en Amérique pendant la guerre.
De la même manière, au cours des récents mois, le conseil d’administration de notre société a La déclaration incluse souligne ce fait et met l’emphase que les personnes menant dans une telle propagande (les hommes d’affaires juifs et les catholiques) sont également les persécuteurs les plus rigoureux du travail de notre société et de son conseil d’administration. Ceci et d’autres énoncés de la déclaration sont signifiés pour répudier les accusations diffamatoires, que les Étudiants sérieux de la Bible sont supportés par les juifs.
La conférence de cinq mille délégués a reçu le rapport du gouverneur de Magdeburg avec grande satisfaction, lequel a déclaré qu’il ne peut pas prouver qu’il y a une relation entre les Étudiants sérieux de la bible et les communistes ou les marxistes, comme cela a été énoncé par nos opposants religieux(ce qui signifie qu’un tel rapport n’est également rien d’autre que calomnie). Un rapport de presse dans le Magdeburger Tageszeitung, numéro 104, daté du mai 5, 1933, se lit comme suit:
Une déclaration du gouvernement au sujet de l’occupation du bâtiment des Étudiants sérieux de la Bible : Le service de presse du gouvernement a émis l’information suivante: l’occupation de la propriété de la Société des Étudiants Sérieux de Bible « dans Magdeburg a été levée le 29 avril, puisqu’aucun matériel supportant l’accusation d’activités communistes n’a pu être trouvé. «
Un autre rapport dans le Magdeburger Tageszeitung, numéro 102, daté du 3 mai, 1933, se lit comme suit:
Le bureau de la société des Étudiants sérieux de la bible nous a informé que les mesures prises contre la Société Watchtower et la Société des Étudiants sérieux de la Bible, ont été supprimées. Toute propriété a été rendue, puisqu’une recherche complète a mené au résultat que rien ne peut être retenu contre cette société en matière d’activités politiques ou d’activités criminelles. On a également conclu que les deux sociétés sont d’une nature absolument apolitique et strictement de nature religieuse. Sur demande, le gouvernement a confirmé l’exactitude de ces rapports.
La conférence de cinq mille délégués a souligné que suite à cette affaire d’état qu’il est au-dessous de sa dignité de se défendre elle-même contre toutes accusations d’activités marxistes ou même communistes. Une telle calomnie réfutée de nos opposants religieux portent assurément le signe de la concurrence religieuse. Leur but est d’étouffer un honnête compétiteur avec les laids moyens de la calomnie au lieu d’utiliser la parole de Dieu.
La conférence de cinq mille délégués a également noté - comme il est exprimé dans la déclaration- que les Étudiants sérieux de la bible de l’Allemagne combattent pour les mêmes buts et idéaux moraux élevés que le gouvernement national du Reich allemand qui a proclamé respecter la relation des humains face à Dieu, nommée: honnêteté de l’être créé envers son créateur.
La conférence est arrivée à la conclusion qu’il n’y a aucune contradiction quand il s’agit des relations entre les Étudiants sérieux de la bible de l’Allemagne et le gouvernement national du Reich allemand. Au contraire, se rapportant aux buts et aux efforts purement religieux et apolititiques des Étudiants sérieux de la bible, il peut être dit que ceux-ci sont également en plein accord avec les buts du gouvernement national du Reich allemand.
Basé sur le langage censément fort de notre littérature, certains de nos livres ont été interdits. La conférence des cinq mille délégués a indiqué que la teneur des livres qui ont été critiqués, se rapporte seulement à la situation et aux actions à l’intérieur de la puissance mondiale Anglo Americaine - particulièrement l’Angleterre - qui est responsable de la ligue des nations et de ses traités et fardeaux imposés à l’Allemagne. Ce qui est écrit dans notre littérature - n’est en aucune manière un point de vue financier ou politique - est seulement orienté sur les oppresseurs des allemands et de leur pays, et ne se rapporte nullement à l’Allemagne elle-même, qui essaye difficilement de lutter contre les fardeaux imposés. Par conséquent l’interdiction imposée à ces livres est complètement injustifiée.
Dans quelques parties du pays les Étudiants sérieux de la Bible sont même sous l’interdiction de se réunir pour prier et participer à l’office de l’église et depuis plusieurs semaines espèrent une solution face à cette situation qui étouffe leurs vies religieuses. Ce qui suit a été exprimé au sujet de cette situation:
Nous voulons continuer à vivre sans la prohibition qui nous est imposée, parce que nous sommes confiants que M. le Reichskanzler et les hauts officiels du gouvernement soulèveront cette interdiction - qui force des dizaines de milliers d’hommes et de femmes chrétiens à un martyr qui peut seulement être comparé à celui des premiers chrétiens - après qu’ils auront obtenu une compréhension de la vraie situation.
En conclusion, la conférence des cinq mille délégués a exprimé que les Étudiants sérieux de la bible et l’organisation de la Watchtower tiennent à maintenir l’ordre et la sécurité dans l’état, aussi bien que de promouvoir les idéaux élevés du gouvernement national dans le domaine de la religion. La susmentionnée, aussi bien que la déclaration ci-jointe sont signifiées comme un bref d’information destiné à M. le Reichskanzler comme chef du peuple et à tous les autres hauts officiels du gouvernement du Reich allemand.
La déclaration incluse a été lue par le secrétaire aux cinq mille délégués de la conférence des Étudiants sérieux de labible. Elle a été approuvée à l’unanimité et il a été décidé d’en présenter une copie réunie à ce rapport de la conférence à M. le Reichskanzler et tous les autres hauts officiels du gouvernement du Reich et de ses pays.
Ce que nous voulons faire sous ce pli est de demander que la requête suivante, qui est également énoncée dans la déclaration, soit reçue avec estime:
Nommément qu’à une commission de notre millieu soit donnée la chance à des personnes alliées d’expliquer la réelle situation à M. le Reichskanzler lui-même ou au ministre des affaires intérieures. Alternativement, nous demandons à M. le Reichskanzler de nommer une commission d’hommes qui n’ont aucun préjugé religieux contre nous - des hommes qui n’ont pas d’intérêts religieux professionnels mais intéressés seulement de se conformer aux justes principes et qui seront choisis par le Reichskanzler lui-même - pour étudier notre situation avec impartialité. Ces principes mentionnés, se rapportent au paragraphe 24 du programme du Parti Ouvrier National Socialiste Allemand, qui dit:
« Nous exigeons la liberté de toutes les dénominations religieuses dans l’état, dans la mesure où ils ne mettent pas en danger l’état lui-même ou ne violent pas les valeurs morales de la race Germanique.
Le parti en tant que tel représente le point de vue d’un christianisme positif sans être attaché à une dénomination particulière. Il lutte contre l’esprit juif-matérialiste à l’intérieur et l’extérieur de nous et est convaincu que tout recouvrement du peuple Germanique ne peut seulement être accompli que par l’inverse de cet esprit»
Nous sommes entièrement convaincus que, une fois que nous aurons été jugés avec impartialité, basé premièrement sur la parole de Dieu et deuxièmement sur les paragraphes mentionnés ci-dessus, le gouvernement national de l’Allemagne ne trouvera aucune raison de nous empêcher de participer à nos services religieux et nos activités de missionnaires. Nous attendons avec intérêt votre approbation aimable, que nous espérons recevoir bientôt, et voulons vous assurer de notre grand respect à votre égard, M. l’honorable Reichskanzler.
Nous vous prions de croire à l’assurance de notre considération distinguée
Watchtower Bible and Tract Society Magdeburg Déclaration des Faits - Berlin 1933"



Voici pour le même prix une autre traduction de la lettre :



"WATCH TOWER
BIBLE AND TRACT SOCIETY

GENERAL OFFICES
117, Adams Street
BROOKLYN
NEW YORK, USA

GERMAN BRANCH
Wachtturmstr. 1-19
MAGDEBURG
C.C.P. Magdeburg 4042


Monsieur le Chancelier du Reich,

Le 25 juin 1933 s'est réunie à Berlin, dans la salle de sport de Wilmersdorf, une conférence des représentants des "étudiants de la Bible" d'Allemagne (Témoins de Jéhovah); environ 5 000 personnes y étaient présentes, représentant plusieurs millions d'Allemands qui sont,depuis de nombreuses années déjà, les amis et adeptes de ce mouvement. Le but de cette réunion, à laquelle participaient les délégués des différentes paroisses des étudiants de la Bible en Allemagne, était de trouver des voies et moyens pour porter à la connaissance de Monsieur le Chancelier du Reich et des autres hauts fonctionnaires du Gouvernement du Reich allemand, ainsi qu'à tous les gouvernements des Régions (Länder), les faits suivants:
Dans certaines parties du pays, des mesures ont été ou sont prises contre une association d'hommes et de femmes sérieux, chrétiens; ces mesures, dans leur origine, ne peuvent être considérées que comme la persécution de chrétiens par d'autres chrétiens, parce que les accusations formulées contre nous, et qui ont déclenché ces mesures, viennent pour la plupart du camp clérical et surtout catholique, et sont fausses.
Etant absolument convaincus de la complète objectivité des services du gouvernement et des fonctionnaires qui traitent cette affaire, nous nous rendons compte que - d'une part sans doute en raison de l'importance de notre littérature, d'autre part parce que les fonctionnaires chargés de ces dossiers sont surchargés de travail - le contenu de notre littérature et le sens de notre mouvement sont jugés pour la plus grande partie de façon erronée, et en se basant sur ce que nos adversaires religieux avancent à notre sujet, avec comme résultats des préjugés. C'est pourquoi ce qui a été discuté lors de cette conférence est consigné dans la Déclaration ci -jointe de Watch Tower Bible and Tract Society afin que cela vous soit présenté, Monsieur le Chancelier du Reich, ainsi qu'aux hauts fonctionnaires du Gouvernement du Reich Allemand et des Régions (Länder); ceci afin de prouver par ce document le fait que les étudiants de la Bible d'Allemagne n'ont d'autre but dans leur travail que de ramener les hommes à Dieu et de rendre témoignage et honneur sur la terre au nom de Jéhovah, le Très-Haut, Père de Notre Seigneur et Rédempteur Jésus-Christ. Nous savons avec certitude que vous, Monsieur le Chancelier du Reich, ne laisserez pas faire obstacle à une telle activité.
Les paroisses d' Etudiants de la Bible en Allemagne et leurs membres sont universellement connus comme le refuge d'un respect véritable du Très-Haut, se consacrant avec zèle à une étude sérieuse de la Bible. Les autorités locales de la police seront toujours obligées de confirmer que les Etudiants de la Bible font partie des éléments du pays et du peuple qui aiment et maintiennent l'ordre. Leur seule mission est de gagner à Dieu le coeur des hommes. La Watch Tower and Bible and Tract Society est le centre organisationnel missionnaire des Etudiants de la Bible (siège à Magdebourg).
Le Présidium de la Société de la Watch Tower à Brooklyn est et a toujours été au plus haut point germanophile. C'est pour cette raison qu'en 1918 le Président et les sept membres du Directoire en Amérique ont été condamnés à un total de 80 ans de prison, parce que le Président a refusé d'utiliser deux revues qu'il dirige en Amérique pour la propagande de guerre contre l'Allemagne. Les deux revues "La Tour de Garde" et "L'Etudiant de la Bible" étaient les deux seules revues américaines qui refusaient la propagande de guerre contre l'Allemagne et, pour cette raison, a être interdites et réprimées en Amérique pendant la guerre.
De même, la Présidence de notre Société a non seulement refusé ces mois derniers de participer à la propagande racontant des horreurs sur l'Allemagne, mais a même pris position contre cette propagande comme cela est souligné aussi dans la Déclaration ci-jointe.par l'indication que les milieux qui ont dirigé cette propagande d'horreurs en Amérique (les Juifs affairistes et les catholiques), sont là-bas aussi les plus acharnés persécuteurs du travail de notre Société et de sa Présidence. Ces constatations, et d'autres, contenues dans la Déclaration, doit apporter la réfutation de la calomnie selon laquelle les Etudiants de la Bible, seraient soutenus par les Juifs. La Conférence des 5 000 délégués a pris connaissance avec une grande satisfaction de la constatation faite par Monsieur le Président de Magdebourg, à savoir la relation prétendue par nos adversaires ecclésiastiques entre les Etudiants de la Bible et les communistes ou marxistes, ne peut être prouvée (et donc est, elle aussi, une calomnie). Une communication à ce sujet, publiée dans la Mag deburger Tageszeitung du 5 mai 1933 (N° 104) dit ceci:
"Déclaration du Gouvernement au sujet de l'occupation de la maison des Etudiants de la Bible - Le service de presse du gouvernement communique: "L'occupation par la. police des immeubles de l' "association des étudiants sérieux de la Bible" à Magdebourg a été annulée le 29 avril, car il n'a été trouvé aucun élément à charge au sujet d'une activité communiste prétendue".
De plus, la Mag deburger Tageszeitung du 3 mai (N° 102) écrit:
"Le bureau de l'Association des Etudiants de la Bible nous communique que l'action menée par la police contre la société de la Tour de Garde et l'association des Etudiants de la Bible a été depuis lors complètement annulée. De plus, tout a été restitué, parce que la perquisition effectuée avec grand soin a montré que ces associations ne se sont rendues coupables de quoi que ce soit ni du point de vue politique, ni criminel, et parce qu'il a été, de plus, constaté que les deux associations sont absolument apolitiques et rigoureusement religieuses."
A notre demande, le gouvernement a confirmé l'exactitude de ces déclarations."

La Conférence des 5 000 délégués a insisté sur le fait qu'étant donné cette situation, elle considérait comme au-dessous de sa dignité d'avoir à se défendre encore. contre les soupçons méprisants d'activité marxiste ou même communiste. Ces calomnies émanant de nos adversaires, et qui ont été réfutées, portent sans conteste la marque d'une concurrence religieuse, qui voudrait étrangler ceux qui les exhortent sincèrement, et ce non par la Parole de Dieu, mais par le moyen moins beau de la calomnie.
Il a de plus été constaté lors de cette Conférence des 5 000 délégués.que - comme il est exprimé dans la Déclaration - les Etudiants de la Bible d'Allemagne combattent pour les mêmes buts moraux, élevés, que le Gouvernement national du Reich Allemand a proclamés, concernant la relation de l'homme avec Dieu, à savoir: l'honnêteté de la créature envers son Créateur!
Il a été constaté lors de cette conférence qu'il n'y a pas d'opposition dans la relation entre les Etudiants de la Bible d'Allemagne et le Gouvernement national du Reich allemand, mais qu'au contraire - en ce qui concerne les objectifs et les efforts purement religieux et apolitiques des Etudiants de la Bible - il faut dire que ceux-ci sont en totale concordance avec les buts identiques du Gouvernement national du Reich Allemand.
Il y a eu quelques interdictions de nos livres, s'appuyant sur le langage jugé dur de nos écrits. La conférence des 5 000 délégués a insisté sur le fait que le contenu contesté de ces livres ne se réfère qu'à la situation et aux actions dans l'empire. mondial anglo-américain, et que celui-ci - et spécialement l'Angleterre- doit être rendu responsable de la Société des Nations.et des traités et charges injustes imposés à l'Allemagne. Ce qui est dit dans nos écrits (au sens indiqué plus haut, est donc dirigé - qu'il s'agisse de l'aspect financier, politique ou ultramontain* contre les oppresseurs du peuple et de la nation allemands, mais nullement contre l'Allemagne qui se rebelle contre ces charges, de sorte que les interdictions prononcées sont absolument incompréhensibles.
Pour les groupes de Régions (Länder) allemands dans lesquels existent même des interdictions des offices religieux des Etudiants de la Bible de leurs réunions de.prière, etc. et qui attendent depuis des semaines une solution juste de cette situation qui bâillonne leur vie religieuse, il a été exprimé ce qui suit:
Nous voulons continuer à obéir aux arrêtés d'interdiction, car nous sommes certains que Monsieur le Chancelier du Reich, ou les gouvernements des Régions, une fois qu'ils connaîtront la situation réelle, annuleront ces mesures par lesquelles des dizaines de milliers d'hommes et de femmes chrétiens seraient exposés à un martyre comparable aux souffrances des premiers chrétiens.

Finalement cette conférence des 5 000 délégués a témoigné que l'organisation des Etudiants de la Bible et de la Tour de Garde milite pour le maintien de l'ordre et de la sécurité de l'Etat, ainsi que pour la promotion des idéaux élevés (déjà mentionnés) du Gouvernement national dans le domaine religieux. Afin d'en donner connaissance à Monsieur le Chancelier du Reich, en tant que Führer du peuple, et aux autres hauts fonctionnaires de Gouvernement du Reich allemand et des Régions, ce que nous avons dit brièvement ici est consigné avec tous les détails dans la Déclaration ci-jointe. Cette Déclaration jointe a été lue publiquement par le secrétaire des 5 000 délégués de la Conférence des Etudiants de la Bible, et approuvée et acceptée à l'unanimité; ils ont chargé la Direction de remettre un exemplaire de cette Déclaration en même temps que ce rapport sur la réunion, à Monsieur le Chancelier du Reich ainsi qu'aux autres hauts fonctionnaires du Gouvernement du Reich et des Régions. Ceci a lieu avec l'humble requête de vouloir bien avoir la grande bonté d'agréer les demandes exprimées dans la Déclaration, à savoir: de donner à une commission choisie parmi nous l'occasion d'exposer de façon responsable l'état véritable de la situation devant Monsieur le Chancelier du Reich ou le Ministre de l'lntérieur du Reich personnellement; sinon, que Monsieur le Chancelier du Reich veuille bien nommer une commission d'hommes qui n'aient pas de préjugés contre nous, donc d'hommes qui n'aient aucun intérêt professionnel sur le plan religieux, mais qui examineront vraiment sans préjugé notre problème, selon les principes justes et en vigueur pour de tels cas, établis par Monsieur le Chancelier du Reich lui-même. Ces principes auxquels nous nous référons sont ceux qui sont énoncés dans le Point 24 du Programme de la NSDAP (Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei, NdT):
Nous demandons la liberté de toutes les confessions religieuses dans l'Etat, dans la mesure où elle ne mettent pas en péril son existence ou ne contreviennent pas au sentiment de la morale de la race germanique.
Le Parti en tant que tel défend le point de vue d'un christianisme positif, sans se lier à une confession déterminée. Il combat l'esprit juif matérialiste,en nous et en dehors de nous, et est convaincu qu'une guérison durable de notre peuple ne peut se faire que de l'intérieur..."
Nous sommes fermement convaincus que - si on nous juge sans préjugés religieux, 1° uniquement selon la Parole de Dieu, et 2° selon les points cités plus haut du Programme - le Gouvernement national de l'Allemagne ne trouvera aucune raison de faire obstacle à nos offices religieux ou à notre activité missionnaire.
Dans l'attente d'une bienveillante et prochaine acceptation, et avec l'assurance de notre très grand respect, nous sommes, Monsieur le Chancelier du Reich,
vos très obéissants

Watch Tower and Tract Society
Magdeburg"


On t'a déjà demandé de cesser les copier/coller et de mettre des vraies preuves, tout ce qui est cité plus haut ne constitue pas des preuves.
TJ baptisée et active

LXX

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Re: Témoins de Jéhovah et seconde guerre.

Ecrit le 30 déc. 2009 14:56

Message par LXX

sam a écrit :cachés a qui puisqu'il y a eu jugement nous dis-tu? sais pas là .80 ans de prison! c'est un jugement sa non?
C'est le mensonge de Rutherford qui a été caché, pas le jugement. D'ailleurs, avant internet, très peu de gens connaissaient l'existence de la lettre à Hitler !

LXX

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Re: Témoins de Jéhovah et seconde guerre.

Ecrit le 30 déc. 2009 15:02

Message par LXX

Czana a écrit :On t'a déjà demandé de cesser les copier/coller et de mettre des vraies preuves.
Tu as encore oublié de suivre. Nhoj m'a demandé ma copie de la lettre à Hitler. Je la lui fournis !

Czana a écrit :tout ce qui est cité plus haut ne constitue pas des preuves.
:D C'est tout ce que tu as trouvé comme argument ? Il est grand temps que les tj se fassent à l'idée qu'il ne suffit pas de rejeter systématiquement tout ce qui est sur le net pour se justifier. C'est bien trop facile, surtout face à des documents comme la lettre à Hitler !
Modifié en dernier par LXX le 30 déc. 2009 15:12, modifié 1 fois.

sam

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Re: Témoins de Jéhovah et seconde guerre.

Ecrit le 30 déc. 2009 15:03

Message par sam

LXX a écrit :C'est le mensonge de Rutherford qui a été caché, pas le jugement. D'ailleurs, avant internet, très peu de gens connaissaient l'existence de la lettre à Hitler !

ha oui bah tout comme le vatican si vous saviez les dessous de papos vous seriez estomaquer.c'était écrit que la vérité sortirais que cela arriverait nous sommes averties..alors que les scribes et les pharisiens sont d'or et déja condamné c'est écrit..nous n'y pouvons rien mais la parole a été prêcher par nos frères tjs..contre tous et chacun ils ont prêcher comme le Seigneur le demandait..pas s'élevé comme papos et voyager en jet set svp...des affamés des enfants abandonnés des malheureux dans sa cour et tout sa parce qu'il c'est lui-même élevé au nom du Seigneur Jésus..alors frère Russel vallant chrétien a vue leurs mensonges et c'est opposé au gros pouvoir d'antan..c-a-d- le vatican.et depuis rien ne change.
Modifié en dernier par sam le 30 déc. 2009 15:09, modifié 2 fois.
aimer c'est délivré le prisonnier de son mal.
ton coeur est un océan de paix.
j'habite ou l'amour est un village et ou on m'attends.

greenpeace
témoin de Jésus
les pieds saints, entendent le coeur de la terre sacré

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LXX

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Re: Témoins de Jéhovah et seconde guerre.

Ecrit le 30 déc. 2009 15:05

Message par LXX

sam a écrit :
ha oui bah tout comme le vatican si vous saviez les dessous de papos vous seriez estomaquer.
Je sais, mais ce n'est pas le propos !

Nhoj

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Re: Témoins de Jéhovah et seconde guerre.

Ecrit le 30 déc. 2009 15:19

Message par Nhoj

Ta copie de lettre est falsifiée. Un vocabulaire est utilisé pour essayer de faire croire que les Témoins de Jéhovah ont essayé de pactiser avec Hitler. Le truc le plus hilarant c'est "Le siège social de Brooklyn de la société Watchtower est pro Allemand d’une façon exemplaire".

Voici comment Mr Michel Leblanc (qui n'est pas Témoin de Jéhovah) traduit cette phrase : "la présidence de la société Watch Tower de Brooklyn est et a toujours été extrêmement bienveillante à l'égard de l'Allemagne4".

Entre être "bienveillant" et être "pro allemand" il y a une fameuse marge. Voilà qui prouve une fois de plus que tu copie/colle du texte de sites anti-Témoins et que tu ne prends même pas le temps vérifier ce que tu copies.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
En postant, vous acceptez les conditions de la Charte.
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mteix

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Re: Témoins de Jéhovah et seconde guerre.

Ecrit le 30 déc. 2009 15:20

Message par mteix

De toute manière, ca change quoi? Rien, Rien, et encore Rien.

[b]Vous connaissez le sort de ceux qui refuse d'admettre que Jéhovah voit tout, entend tout. Et bien ceux qui auront cherché a nuire a ses desseins, et cela par tous les subterfuges possibles, les mensonges, comme on a pu le faire a l'époque de Jésus, seront détruit.

Et vous, cher Monsieur, que vous le vouliez ou non, vous êtes exactement dans ce cas la. Vous raconter les même mensonge que les pharisiens a l'époque de Jésus.

Vous savez ce qui est vrai et faux; Mais par méchanceté, Orgueil, ou peut être par Niaiserie, et surtout votre Haine pour le peuple de Jéhovah, et Jéhovah lui même ( ce qui est beaucoup plus grave).
"je m'arrêterais la car je ne vous connais pas plus que ça".

Très sincèrement, je n"aimerai pas être a votre place le jour ou Jéhovah va vous en fournir des PREUVES, si bien sur vous continuer dans cette voie.

Pour tout vous dire, J'ai été moi même excommunié pendant 10 ans, jamais une seul fois, je me serai permit de diffamer comme vous le faîte, de chercher des noises, bien au contraire,j'étais plutôt du genre a rentrer dans le lard, quand on critiqué les témoins de Jéhovah.
(" heureusement pour vous que je nous ai jamais rencontré a cette époque,je vous aurai mis une tête au carré").
On peut reprocher des tas de choses a des frères, (imperfections quand tu nous tient) mais pas à Jéhovah ni son organisation.
Pourtant je peut vous assurer que je n'étais pas un "ange".
Un peu de courage, monsieur, ouvrez les yeux, voyez ce que peut vous apporter Jéhovah, et voyer ou vont vous mener vos copains d'infortune qui se croient au dessus de Dieu.

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