Témoins de Jéhovah et seconde guerre.

1870 : Charles Russell fondateur de la Société Watch Tower.
Événements marquants de l'histoire des Témoins de Jéhovah.
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Le mouvement des Témoins de Jéhovah a vu le jour au début des années 1870, au sein d’un groupe d’étude de la Bible, à Allegheny, en Pennsylvanie. Charles Taze Russell était à la tête du groupe, qui a commencé à publier, en 1879, une revue intitulée Zion’s Watch Tower and Herald of Christ’s Presence.
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LXX

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Ecrit le 08 févr. 2008 17:25

Message par LXX

Exode a écrit :Il faisait parti du collège central et était juridiquement à la tête de la société de l'époque. Si on commence à vider le ministère de ses ministres, qui va s'ccuper des affaires de ministres ?
Et Rutherford à la tête de ce 'collège central'. C'est lui, et lui seul qui décidait !
Exode a écrit :Où dans cette lettre vous voyez une provocation ?
Je parle de la seconde lettre !
Exode a écrit :Où voyez-vous une allusion aux juifs dans Très Cher Chancelier du Reich, dans les majuscules ? :D
Mais, le contenu de la lettre ne se limite pas à Très Cher Chancelier du Reich. Il y avait aussi ceci : 'La déclaration incluse souligne ce fait et met l’emphase que les personnes menant dans une telle propagande (les hommes d’affaires juifs et les catholiques) sont également les persécuteurs les plus rigoureux du travail de notre société et de son conseil d’administration. Ceci et d’autres énoncés de la déclaration sont signifiés pour répudier les accusations diffamatoires, que les Étudiants sérieux de la Bible sont supportés par les juifs.' !
Exode a écrit :Tout le monde depuis qu'Hitler avait édité Mein kampf avait lu Mein Kampf, combien de personnes peuplaient la planète à l'époque ?
En tout cas, même s'il n'avait pas lu Mein Kampf (ce dont je doute), Rutherford connaissait bien les idées d'Hitler et le programme du parti nazi concernant les juifs, comme le montre cet autre passage de la première lettre : 'Alternativement, nous demandons à M. le Reichskanzler de nommer une commission d’hommes qui n’ont aucun préjugé religieux contre nous - des hommes qui n’ont pas d’intérêts religieux professionnels mais intéressés seulement de se conformer aux justes principes et qui seront choisis par le Reichskanzler lui-même - pour étudier notre situation avec impartialité. Ces principes mentionnés, se rapportent au paragraphe 24 du programme du Parti Ouvrier National Socialiste Allemand, qui dit:
"Nous exigeons la liberté de toutes les dénominations religieuses dans l’état, dans la mesure où ils ne mettent pas en danger l’état lui-même ou ne violent pas les valeurs morales de la race Germanique.
Le parti en tant que tel représente le point de vue d’un christianisme positif sans être attaché à une dénomination particulière. Il lutte contre l’esprit juif-matérialiste à l’intérieur et l’extérieur de nous et est convaincu que tout recouvrement du peuple Germanique ne peut seulement être accompli que par l’inverse de cet esprit
".'

Exode a écrit :Sous Hitler c'était le Reich, soit le titre chancelier du Reich. Cela ne change rien à la marque de respect du en raison de son rang, de son titre;

Hérode et Pilate n'étaient pas des tendres, ils étaient en plus les occupants et romains, Jésus ne leur manqua pas de respect, lui le roi bien plus grand que tout autre.

La Bible dit qu'à celui qui exige le respect (en raison de son rang, titre, ancienneté) le respect lui soit donné.

très cher chancelier du reich
est un formalisme adressé à une personne dont le rang exige le respect dans la rigueur d'un langage protocolaire en vu d'une demande.
Le reste de la lettre est tout autre chose que du respect, c'est une tentative de séduction ! Cette tentative ayant échoué, Rutherford aurait du s'en tenir là ! Il aurait aussi dû savoir qu'on ne dîne pas avec le diable, même avec des couverts à rallonge. L'ennui est qu'il n'est pas allé lui-même à ce dîner, il y a délégué (malgré eux) les tj allemands !

medico

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Ecrit le 08 févr. 2008 18:01

Message par medico

j'en connais d'autre qui ont vraiment diner avec lui et pas par échange épistolaire et d'autre qui n'ont pas été géner de signer un concotdat.
c'est encore la un essais pour nous discréditer là ou il y pas lieu.
et comme le dit JESUS ( la sagese est apparue par les oeuvres )
les autres religions devaient signer ce papier pour regnier leur foi!
.Je reconnais que la Société internationale des Étudiants de la Bible répand une doctrine erronée, et que, sous prétexte d’activités religieuses, elle poursuit uniquement des buts dangereux pour l’État.

C’est pourquoi je me suis détourné complètement de cette organisation et me suis entièrement affranchi de la doctrine de cette secte.

Par la présente, je certifie que je n’exercerai plus jamais aucune activité sous les auspices de la Société internationale des Étudiants de la Bible.

Je dénoncerai immédiatement à la police toute personne voulant me gagner à cette doctrine erronée, ou révélant d’autre façon qu’elle fait partie des Étudiants de la Bible. Je porterai au bureau de police le plus proche tous les écrits des Étudiants de la Bible qui me seraient envoyés.

À l’avenir, je veux respecter les lois de l’État et m’unir entièrement à la communauté du peuple.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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Exode

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Ecrit le 09 févr. 2008 10:46

Message par Exode

LXX a écrit :Et Rutherford à la tête de ce 'collège central'. C'est lui, et lui seul qui décidait !
Qu'en savez-vous ? Il était président de la société, mais cela ne signifiait pas que ses décisions relevaient de lui seul.
Et après tout, le Pape décide tout seul lui aussi, des présidents en font autant, des chefs d'entreprise pareillement.

Je parle de la seconde lettre !
Aors pourquoi mélangez-vous les lettres ? Vous n'êtes pas non plus TJ, pourquoi cela vous importe tant que ça. A quoi sert votre haine de Rutherford ?

Mais, le contenu de la lettre ne se limite pas à Très Cher Chancelier du Reich. Il y avait aussi ceci : 'La déclaration incluse souligne ce fait et met l’emphase que les personnes menant dans une telle propagande (les hommes d’affaires juifs et les catholiques) sont également les persécuteurs les plus rigoureux du travail de notre société et de son conseil d’administration. Ceci et d’autres énoncés de la déclaration sont signifiés pour répudier les accusations diffamatoires, que les Étudiants sérieux de la Bible sont supportés par les juifs.' !
Rutherford ne dit jamais que les juifs sont un peuple ou une race cupide, il parle de juifs et de catholiques.

Exode a écrit :En tout cas, même s'il n'avait pas lu Mein Kampf (ce dont je doute), Rutherford connaissait bien les idées d'Hitler et le programme du parti nazi concernant les juifs, comme le montre cet autre passage de la première lettre
Vous ne pouvez pas dire cela, vous n'avez pas la preuve que Rutherford avait lu Mein Kampf, et vous ne pouvez pas non plus insinuer que Rutherford connaissait bien les buts d'Hitler. Jusque là ces propos sont sans fondement.
Alternativement, nous demandons à M. le Reichskanzler de nommer une commission d’hommes qui n’ont aucun préjugé religieux contre nous - des hommes qui n’ont pas d’intérêts religieux professionnels mais intéressés seulement de se conformer aux justes principes et qui seront choisis par le Reichskanzler lui-même - pour étudier notre situation avec impartialité.Ces principes mentionnés, se rapportent au paragraphe 24 du programme du Parti Ouvrier National Socialiste Allemand, qui dit: Nous exigeons la liberté de toutes les dénominations religieuses dans l’état, dans la mesure où ils ne mettent pas en danger l’état lui-même ou ne violent pas les valeurs morales de la race Germanique.
Le parti en tant que tel représente le point de vue d’un christianisme positif sans être attaché à une dénomination particulière. Il lutte contre l’esprit juif-matérialiste à l’intérieur et l’extérieur de nous et est convaincu que tout recouvrement du peuple Germanique ne peut seulement être accompli que par l’inverse de cet esprit[/i]".'[/color]
ça ne montre pas que Rutherford partageait les valeurs nazis ni qu'il était antisémite, lisez bien ce passage. Rutherford en appelle à l'objectivité du Chancelier et lui demande de nommer une commission qui respectera les principes justes attachés à un christianisme positif issu de la Bible, indépendant des dénominations religieuses, principes constituant aussi les valeurs du peuple allemand chrétien qu'était la race germanique.
Le reste de la lettre est tout autre chose que du respect, c'est une tentative de séduction ! Cette tentative ayant échoué, Rutherford aurait du s'en tenir là ! Il aurait aussi dû savoir qu'on ne dîne pas avec le diable, même avec des couverts à rallonge. L'ennui est qu'il n'est pas allé lui-même à ce dîner, il y a délégué (malgré eux) les tj allemands !
C'est votre interprétation, les TJ avant 1933 étaient déjà persécutés par les mouvements nazis et d'autres groupes qui les calomniaient.
Que dans cette lettre Rutherford veut clarifier la situation est tout à fait naturel, et si des juifs ont effectivement participé à cette campagne contre les TJ pourquoi Rutherford aurait du le cacher ? Rutherford cherche simplement un examen juste de la situation des TJ en Allemagne qui aurait du conclure à ce que tout le monde sait : les TJ ne sont pas dangereux pour les états et les pays.

Je ne comprends pas votre haine de Rutherford qui n'est fondé sur rien.
A part qu'il mentionne que juifs et catholiques n'étaient pas tout blanc durant cette période, je ne vois pas ce que vous lui reprochez sur cette lettre.


Hitler n'est pas le diable, le diable est une créature spirituelle invisible, Hitler nétait qu'un homme, oui un homme.


Mais si vous voulez des couverts, j'ai trouvé ceci sur internet.

http://ihr.org/jhr/v13/v13n4p29_Weber.html


Si ce qui est rédigé est exact, je ne suis pas historien, votre persistance sur Rutherford devient toute relative et encore moins compréhensible.
Je me présente : Exode, je ne suis pas Témoin de Jéhovah, pour l'instant.
1Pierre 5:6 Humiliez-vous donc sous la main puissante de Dieu,...7 tandis que vous rejetez sur lui toute votre inquiétude, parce qu’il se soucie de vous. 8 Restez dans votre bon sens, soyez vigilants.

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Ecrit le 09 févr. 2008 17:41

Message par LXX

medico a écrit :j'en connais d'autre qui ont vraiment diner avec lui et pas par échange épistolaire et d'autre qui n'ont pas été géner de signer un concotdat.
c'est encore la un essais pour nous discréditer là ou il y pas lieu.
et comme le dit JESUS ( la sagese est apparue par les oeuvres )
les autres religions devaient signer ce papier pour regnier leur foi!
.Je reconnais que la Société internationale des Étudiants de la Bible répand une doctrine erronée, et que, sous prétexte d’activités religieuses, elle poursuit uniquement des buts dangereux pour l’État.

C’est pourquoi je me suis détourné complètement de cette organisation et me suis entièrement affranchi de la doctrine de cette secte.

Par la présente, je certifie que je n’exercerai plus jamais aucune activité sous les auspices de la Société internationale des Étudiants de la Bible.

Je dénoncerai immédiatement à la police toute personne voulant me gagner à cette doctrine erronée, ou révélant d’autre façon qu’elle fait partie des Étudiants de la Bible. Je porterai au bureau de police le plus proche tous les écrits des Étudiants de la Bible qui me seraient envoyés.

À l’avenir, je veux respecter les lois de l’État et m’unir entièrement à la communauté du peuple.
Qu'aurais-tu fait en pareille circonstance ? Je dis bien en pareille circonstance, c'est à dire en ayant été jeté dans la gueule du loup par quelqu'un qui aurait dû te défendre et qui a fait exactement le contraire !

LXX

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Ecrit le 09 févr. 2008 18:57

Message par LXX

Exode a écrit : Qu'en savez-vous ? Il était président de la société, mais cela ne signifiait pas que ses décisions relevaient de lui seul.
Tout ce qui a été écrit sur lui par la WT l'a été avec son consentement , voir directement par lui !
Exode a écrit :Et après tout, le Pape décide tout seul lui aussi, des présidents en font autant, des chefs d'entreprise pareillement.
Oui, eux aussi font fréquemment peuve d'une grande intolérance !
Exode a écrit :Aors pourquoi mélangez-vous les lettres ?
Je ne mélange rien du tout !
Exode a écrit :[Vous n'êtes pas non plus TJ, pourquoi cela vous importe tant que ça. A quoi sert votre haine de Rutherford ?
Ce qui me dérange, c'est qu'on veut nous faire croire que cet homme était un saint. La WT veut le faire passer pour ce qu'il n'était pas, et refuse de reconnaître ce qu'il était !
Exode a écrit : Rutherford ne dit jamais que les juifs sont un peuple ou une race cupide, il parle de juifs et de catholiques.
A cette époque, les juifs n'étaient pas les seules 'têtes de turcs' qu'Hitler et Rutherford avaient en commun !
Exode a écrit :Vous ne pouvez pas dire cela, vous n'avez pas la preuve que Rutherford avait lu Mein Kampf
Je n'en ai pas la preuve, mais il y a quand-même de sérieux doutes !
Exode a écrit :vous ne pouvez pas non plus insinuer que Rutherford connaissait bien les buts d'Hitler. Jusque là ces propos sont sans fondement.
Sans fondement ? Mais la lettre elle-même prouve que Rutherford connaissait le programme du parti nazi puisqu'il y est cité le paragraphe 24 du dit programme ! Tu te moques du monde !
Exode a écrit :ça ne montre pas que Rutherford partageait les valeurs nazis ni qu'il était antisémite, lisez bien ce passage. Rutherford en appelle à l'objectivité du Chancelier
Oui ben moi je l'ai bien lu et Rutherford en appelle à l'objectivité d'un antisémite notoire, alors laisse-moi rire, Rutherford était antisémite, autrement il n'en aurait pas appelé à 'l'objectivité' de Hitler. C'est quoi cette attitude qui consiste à dire que les tj étaient persécutés par les juifs avant 1933 pour justifier l'antisémitisme ? Toi aussi tu donnes dans le cliché, 'les juifs sont responsables de tous les maux de l'humanité' ?
Exode a écrit :Hitler n'est pas le diable, le diable est une créature spirituelle invisible, Hitler nétait qu'un homme, oui un homme.
C'est une figure de rhétorique ! Si tu n'as pas compris cela, il n'est pas étonnant que tu tiennes de tels propos !
Exode a écrit :Mais si vous voulez des couverts, j'ai trouvé ceci sur internet.
http://ihr.org/jhr/v13/v13n4p29_Weber.html
Si ce qui est rédigé est exact, je ne suis pas historien, votre persistance sur Rutherford devient toute relative et encore moins compréhensible.
Les sionistes, très minoritaires parmi les juifs, avaient en vue, déjà à cette époque, la création d'un état juif et ils ne pouvaient mesurer ce que Hitler et les nazis envisageaient réellement pour les juifs. Cela s'est clarifié plus tard, entre autre quand Husseini (le grand mufti de Jérusalem) fut souvent reçu en ami par Hitler !
Modifié en dernier par LXX le 09 févr. 2008 19:18, modifié 1 fois.

medico

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Message par medico

revenez au sujet autrement il sera fermer
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Message par LXX

medico a écrit :revenez au sujet autrement il sera fermer
Certaines mises au point sont nécessaires !

medico

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Message par medico

[LXX"]
qu'aurait fait JESUS en pareille circonstance !
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Message par LXX

medico a écrit :
Une chose est certaine, il n'aurait pas agi comme Rutherford !

medico

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Message par medico

pas sur car RUTHERFORD avait le courrage des opignons et il n'apas fait des compromis comme la fait le clergé en cela il a imité JESUS.
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Message par LXX

medico a écrit :pas sur car RUTHERFORD avait le courrage des opignons et il n'apas fait des compromis comme la fait le clergé en cela il a imité JESUS.
Il avait le courage, que lui donnait les 7000 km le séparant du 'Très Cher Chancelier du Reich', de s'opposer à Hitler de façon frontale et de laisser les autres en subir les conséquences ! Jésus n'aurait assurément pas agi ainsi !

medico

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Ecrit le 11 févr. 2008 07:56

Message par medico

il fait lui de la prison pour ça foi pas pour une signature d'un concordat.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org
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Ecrit le 11 févr. 2008 11:51

Message par LXX

medico a écrit :il fait lui de la prison pour ça foi pas pour une signature d'un concordat.
D'une part, tu te trompes d'époque, et d'autre part, s'il a fait de la prison, c'était pour des raisons qui n'ont pas grand chose à voir avec la foi mais plutôt avec ses prises de position politiques et financières !

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Ecrit le 12 févr. 2008 10:03

Message par Exode

http://www.euaggelion2414.com/chrono.htm

un peu de chronologie.
12 Mai 1921
La Tour de Garde, société de Bibles et de Traités est reconnu comme organisation légale en Allemagne par décret spécial. Le décret prend effet à compter du 12 Juillet de la même année.

Le 28 avril 1928

le chef de la police de Magdebourg avait délivré une attestation dans laquelle il déclarait «que l'Association internationale des Étudiants de la Bible est une association religieuse qui s'écarte de toute tendance et activité politique»
(BAP R 5101/23415/157,178.)

Le 19 mars 1929
le chef de la police de Berlin avait produit l'attestation suivante «L'Association des Étudiants de la Bible (siège Magdebourg) est suivant actes et constats officiels, une communauté religieuse s'occupant uniquement de questions bibliques religieuses. Elle n'a ici, et jusqu'à ce jour, joué aucun rôle politique»
(BAP R 5101/23415/156,179.)

Le 9 Avril 1930
L'évêque régional Tolzlen-Rehstreliz écrit : «On affirme que beaucoup d'argent juif se cache là derrière. Il est certain que la doctrine du règne millénaire est teintée d'esprit national juif» (Reichsbote, no85, 9 Avril 1930. Article de l'évêque régional Tolzlen-Rehstreliz ayant pour titre «Die Ernsten Bibleforsher» [Les étudiants sincères de la Bible])

Le 19 avril 1930
une circulaire du ministère prussien de l'Intérieur adressée à tous les officiers de police précisait que «cette association poursuit un but essentiellement religieux et ne déploie aucune activité politique. (...) A l'avenir Les poursuites judiciaires sous l'inculpation de violation des lois du Reich sur le colportage seront à éviter ».
(BAP R 5101/23415/162.)

Le 30 avril 1930
La Wachtturm est reconnue comme organisation philanthropique.

Du 23 au 26 mai 1931
Congrès à Paris. Sur 3000 assistants, 1450 viennent d'Allemagne

Du 30 mai au 1 juin 1931
Congrès de Berlin. Assistance 10 000 personnes.

A partir du 26 juillet 1931
Les Bibelforscher adoptent le nom de Témoins de Jéhovah

Le 18 novembre 1931
En application de la loi d'urgence du 28 mars 1931, relative aux troubles de l'ordre politique, les autorités de Bavière interdisent les écrits des Témoins de Jéhovah.

Le 12 mai 1932
Leur appel de la décision du 18 novembre 1931, jugé «sans fondement» est rejeté par le ministère de l'intérieur de la Bavière.

le 15 juin 1932

Décision du tribunal administratif du Bade à Karlsruhe : «Il ne peut être question, quant au texte de l'imprimé qui nous intéresse, de menées destructives dans le domaine religieux, destinées à miner les fondements des sentiments et moeurs chrétiens. L'une de ses caractéristiques essentielles est plutôt l'effort pour rendre intelligibles au lecteur diverses proclamations bibliques contenant les vrais préceptes pour la direction de l'Église de Dieu sur la terre; l'opuscule attaque même les athées. Les religions il est vrai, y sont critiquées, mais lui-même est à base chrétienne... De l'avis du tribunal, nul passage de l'opuscule n'est une injure ou un mépris de l'un des droits accordés par la prescription citée... Tout semble montrer que le rédacteur de l'opuscule est vraiment persuadé de ce qu'il avance et qu'il est sincèrement indigné à cause des changements survenus, à son avis, dans le domaine religieux, au cours des temps. Le contenu de la brochure de 60 pages n'est pas, en lui-même, de nature à susciter chez une majorité de citoyens une irritation susceptible de compromettre la sûreté et l'ordre publics.»
(15 Juin 1932, actes 25/32. I.B. à Fr. et collègues, ainsi que Tour de Garde, société de Bibles et de Traités à Magdebourg et association internationale des Étudiants de la Bible, e. V. à M., contre autorité administrative de l'état)

le 14 septembre 1932

Le chef de la police de Magdebourg, où est précisément situé le siège de la Wachtturmstr, produit l'attestation suivante: «L'Association internationale des Étudiants de la Bible, ainsi que son siège principal "La Tour de Garde, Société de Bibles et de TraitéS", a depuis le 18/6/1923 une filiale à Magdebourg. Nous basant sur les actes et constats officiels, nous certifions par la présente que ladite association est une communauté ne s'occupant que de questions bibliques religieuses. Elle n'a, jusqu'à ce jour, cherché à jouer aucun rôle politique. Nulle tendance hostile à l'État n'a été constatée .»
(Attestation officielle I 8021 du chef de la police von Nordenflyncht, datée de Magdebourg le 14 septembre 1932)

En décembre 1932

Au total, 2 335 affaires pour «colportage» sont en instance de jugement.

30 Janvier 1933
Hitler est nommé chancelier
Quelques temps plus tard, dans son "discours de paix", l'un des plus frappants de sa carrière, il qualifia la guerre de "folie sans limite" qui "causerait l'effondrement de l'ordre social et politique actuel". Il insista sur la volonté de l'Allemagne de se désarmer, en accord avec la proposition du président Roosevelt; il déclara: "L'Allemagne est prête à signer tout pacte solennel de non-agression, car elle ne songe pas à attaquer, mais seulement à assurer sa sécurité." Beaucoup espéraient que cette politique redonnerait à la nation allemande son honneur et sa dignité, et maintiendrait pacifiquement son régime énergique au pouvoir pendant mille ans.
Pendant longtemps, les gouvernements, les hommes d'états, et les diplomates de tous les pays étaient en négociation avec Hitler et lui démontraient respect et révérence. En 1936, [...] les jeux Olympiques se tinrent à Berlin sous la croix gammée.

7 mars 1933
Une note de Berlin demande si des mesures ont été prises contre les réunions et la diffusion d'écrits de la secte des Bibelforscher dans l'état libre de Bavière

Du 6 au 8 avril 1933
Les témoins de Jéhovah organisent une «période de témoignage» et distribuent deux millions d'exemplaires de la brochure Die Krise.

Le 10 avril 1933

Ils sont interdits dans le Mecklembourg-Schwerin.

Le 12 avril 1933
La police politique de Bavière suggère une action concertée contre les Bibelforscher.

Le 13 avril 1933
Les témoins de Jéhovah sont interdits en Bavière.

Le 18 avril 1933

Les témoins de Jéhovah sont interdits en Saxe.

Le 20 avril 1933
Le ministre Luthérien Otto fait une déclaration radiodiffusée: «L'Eglîse luthérienne allemande de Saxe s'est consciencieusement adaptée à la nouvelle situation et s'efforcera, en étroite collaboration avec les chefs politiques de notre peuple, de communiquer de nouveau à la nation tout entière la force de l'antique Évangile de Jésus Christ. L'interdiction frappant aujourd'hui l'Association internationale des Étudiants sincères de la Bible et ses annexes en Saxe, peut déjà être considérée comme une première manifestation de cette coopération. Oui, Dieu nous a guidés en ce moment décisif. Jusqu'à présent, il a été avec nous.»

Le 24 avril 1933
Perquisition au siège de Magdebourg

Le 28 avril 1933
La radio annonce la levée de la perquisition.

Le 29 avril 1933
La presse fait savoir que la perquisition du siège à Magdebourd n'a amené la découverte d'aucun document communiste accablant. Les Témoins de Jéhovah reprennent possession de leur locaux.

Prés de 25 000 personnes assistent à la commémoration de la mort du Christ.

Le 6 mai 1933

L'église Catholique de Bavière conclue un accord spécial avec le nouveau gouvernement afin de trouver et dénoncer l'activité missionnaire des Témoins

Le 9 mai 1933

Le ministère Bavarois pour l'enseignement envoie une circulaire dans les écoles pour informer de l'interdiction des Bibelforscher.

Le 15 mai 1933
Les témoins de Jéhovah sont interdits dans le Bade.

Le 18 mai 1933

Le consul général américain à Berlin est prié d'apporté son aide.

Le 29 mai 1933

Réunion de la Gestapa avec les fonctionnaires et les autorités religieuses en vue d'une interdiction des Témoins de Jéhovah par Berlin.

Le 9 juin 1933

Nouvelle réunion entre trois ministères de Prusse, deux du Reich, la guestapo et les représentants des Églises Catholiques et Protestantes.

Le 24 juin 1933
Interdiction des Témoins de Jéhovah par la Prusse. Leurs biens sont saisis.

Le 25 juin 1933

Congrès des témoins de Jéhovah à Berlin. ils adoptent une «Déclaration» qui sera envoyée à tous les fonctionnaires et aux membres du gouvernement.
L'exemplaire envoyé à Hitler est accompagné d'une lettre adressée à lui même.
Je me présente : Exode, je ne suis pas Témoin de Jéhovah, pour l'instant.
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Ecrit le 12 févr. 2008 10:44

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http://www.euaggelion2414.com/declar1.htm

-Dès les années 30 les Témoins de Jéhovah sont accusés de conspirer avec les Juifs au moyen de mouvements révolutionnaires.

En réponse, l'Âge d'or publie la mise au point suivante dans son édition du 15 Avril 1930 :
"Nous n'avons aucune raison de regarder cette accusation mensongère comme une insulte, car nous sommes convaincus qu'un juif est une personne au moins aussi respectable qu'un chrétien de nom; mais nous rejetons ce mensonge parce qu'il a pour but de déprécier notre oeuvre tout en laissant croire qu'elle est accomplie, non pour l'évangile, mais pour les Juifs."
-De nouveau dans leur périodique l’Age d'or n°9, de juin 1933 les Témoins expriment clairement leur position face à l'antisémitisme montant. Le périodique déclare sans ambiguïté:
"il est impossible d'être à la fois chrétien et antisémite".*
-En 1933, sur 58.804 fidèles recensés dans le monde, l'Allemagne en compte 19.268.

* Prés de 25 000 personnes assistent à la commémoration de la mort du Christ cette année là..


-Le 24 Juin 1933
les Témoins de Jéhovah sont interdits en Allemagne et Le 25 Juin 1933 ils tiennent une assemblée au cours de laquelle ils adoptent une résolution qu'ils distribuent ensuite aux gouvernants et à la population de l'Allemagne.

Aujourd'hui les adversaires des Témoins de Jéhovah tentent de persuader l'opinion que ceux-ci étaient anti-sémites et tentèrent de s'attirer les faveurs d'Hitler.


-Bien entendu, tout le monde de nos jours, y compris les adversaires des Témoins, reconnaissent que ceux-ci se sont particulièrement fait remarquer par leur opposition au système Nazi et leur refus de prendre les armes même au péril de leur vie.

-Dans La persécution des Églises par les nazis (angl.), J. Conway dit des Témoins:
"Aucune autre Église n'a manifesté une détermination du même genre face à l'énorme force terroriste de la Gestapo."
Et dans son livre L'État nazi et les nouvelles religions: Étude portant sur cinq cas de non-conformisme (angl.), Christine King, historienne écrit:
"Un Témoin allemand sur deux a été emprisonné, un sur quatre a perdu la vie."

-Ne pouvant s'en prendre aux témoins sur ce point là, leurs adversaires s'en prennent donc à eux au travers des dirigeants de la Watch Tower de l'époque qui auraient selon eux, cherché à s'accorder avec Hitler.

D'après eux, la Watchtower a adopté une doctrine antisémite lorsqu'elle a arrêté de considérer le peuple juif comme le peuple élu.

L'assemblée tenue le 25 Juin 1933, la résolution adoptée par l'assistance au cours de celle-ci puis distribuée en masse dans les foyers et aux dirigeants allemands ainsi que la lettre qui fut jointe à l'exemplaire de la résolution envoyée à hitler lui même, fournissent la preuve que ceux-ci tentèrent de pactiser avec Hitler.


D'où viennent les accusations de collaboration ou d'antisémitisme ?

selon Dr. Detlef Garbe, autorité incontestée dans l'histoire des Témoins de Jéhovah sous l'ère nazi, les accusations de collaboration des témoins de Jéhovah avec les nazis ont été montées de toutes pièce par... la Stasi (en Allemagne de l'Est) dans les années 60. Elles furent publiées pour la première fois en Juillet 1961 par le magazine “Der Spiegel”.

"Tout catholique sincère est par essence antisémite; la prêtrise l'est, par obligation de doctrine et de ministère."
L'Osservatore Romano [organe officiel du Vatican]
édition du 22-23 novembre 1895

le 20 juillet 1933, le cardinal Pacelli (qui devint peu après le pape Pie XII) signa un concordat entre l'État nazi et le Vatican
(La Chronique Mensuelle de Michel Onfray / N° 13 - Juin 2006)

The New York Times, 7 décembre 1941, Late City Edition, page 33
"Le synode des évêques catholiques allemands à Fulda a recommandé l'introduction d'une 'prière pour la guerre', prière spéciale qui doit être lue au début et à la fin de chaque office. Cette prière supplie la Providence de bénir les armes allemandes en leur accordant la victoire et de protéger la vie et la santé de tous les soldats. Les évêques ont également donné des instructions aux prêtres pour qu'au moins une fois par mois, dans un sermon dominical spécial, ils aient une pensée pour les soldats allemands qui combattent 'sur terre, sur mer et dans les airs'."
Qu'en est-il des TJ ?

http://www.euaggelion2414.com/declarHistoire.htm
Not a few representatives of the churches called publicly for a hatred of the Jews. Such a situation was definitely not the case among Jehovah’s Witnesses.*

Ce n'était pas que quelques représentants des Églises qui appelaient ouvertement à la haine des Juifs. Mais ce n'était absolument pas le cas des Témoins de Jéhovah
Dr. Detlef Garbe
Jehovah's Witnesses were subjected to intense persecution under the Nazi regime. The Nazis targeted Jehovah's Witnesses because they were unwilling to accept the authority of the state, because of their international connections, and because they were strongly opposed to both war on behalf of a temporal authority and organized government in matters of conscience.
[...]
While Witnesses contended that they were apolitical and that their actions were not anti-Nazi, their unwillingness to give the Nazi salute, to join party organizations or to let their children join the Hitler Youth, their refusal to participate in the so-called elections or plebiscites, and their unwillingness to adorn their homes with Nazi flags made them suspect.
[...]
When Germany reintroduced compulsory military service in March 1935, the conflict with the Witnesses escalated. For refusing to be drafted or perform military-related work, and for continuing to meet illegally, increasing numbers of Jehovah's Witnesses were arrested, tried by judicial authorities and incarcerated in prisons and concentration camps.
[...]
Some Witnesses were tortured in attempts to make them sign declarations renouncing their faith, but few capitulated to this pressure.


Les Témoins de Jéhovah subirent d'intenses persécutions sous le régime nazi. Les Nazis les prirent pour cible à cause de leur refus de se soumettre à l'autorité de l'état, à cause de leurs ramifications internationales, et parce qu'à cause de leur conscience, ils s'opposaient de manière inflexible à la guerre en faveur d'une autorité terrestre ou d'un gouvernement.
[...]
Bien que les Témoins rappelaient avec force qu'ils étaient apolitiques et que leurs actes n'étaient pas anti-Nazi, leur refus de faire le salut Nazi, d'adhérer au parti, de laisser leurs enfants se joindre aux jeunesses hitlériennes, leur refus de prendre part aux élections ou aux plébiscites, et leur refus d'orner leurs maisons avec des drapeaux nazis faisaient d'eux des suspects.
[...]
Lorsque l'Allemagne réintroduisit le service militaire obligatoire en mars 1935, le conflit avec les Témoins s'intensifia. A cause de leur refus de se laisser enrôler ou d'effectuer des tâches à caractère militaire, et parce qu'ils continuaient de se réunir clandestinement, un nombre grandissant de Témoins de Jéhovah fut arrêté, jugé par les autorités et envoyé en prison et en camps de concentration.
[...]
Certains Témoins furent torturés dans le but de leur faire signer une déclaration de renonciation de leur foi, mais peu cédèrent aux pressions.

Holocaust Memorial Museum.
Mme Christine King vice-chancelier de l'université du Staffordshire, en Angleterre à déclaré
A propos de l'attitude des Témoins en 1933
"Dès le début du régime nazi, les Témoins de Jéhovah ont adopté une attitude très claire, ils ont gardé leur position de neutralité. Au début, ils ont cherché à expliquer leur position aux autorités, qu'ils ne s'agissait en aucun cas d'une menace politique."
Le 18 avril 1998, au camp tristement célèbre de Bergen-Belsen, Wolfgang Scheel, directeur du Centre d’éducation politique de Basse-Saxe:
Une vérité historique déplaisante est que les Témoins de Jéhovah ont rejeté le national-socialisme avec infiniment plus de détermination que les Églises chrétiennes. [..] Quoi qu’on puisse penser des enseignements et du zèle religieux des Témoins de Jéhovah, leur constance sous le régime nazi commande le respect.”

Dr Susannah Heschel (Professor of Religion) a dit concernant l'attitude adoptée par les Témoins de Jéhovah:
"Que se serait-il passé si l'Église luthérienne et les catholiques avaient imité les Témoins de Jéhovah? A mon avis, l'Histoire aurait été totalement différente"*
traduction a écrit :Britannica.com: dans l'article intitulé "Spiritual Resistance of Christian Conviction in Nazi Germany: The Case of the Jehovah's Witnesses" explique:
"Aujourd'hui, les Églises d'Allemagne affirment que cette déclaration était une tentative des Témoins de Jéhovah pour s'attirer les faveurs d'Hitler et de son État nazi, et qu'elle contenait des mentions antisémites. Elles affirment que ce n'est qu'après l'échec de leur tentative que les Témoins résistèrent au régime nazi. Leurs assertions culminent avec l'accusation selon laquelle les bureaux américains de la Watch Tower et leur président, J.F. Rutherford, ont sciemment sacrifié les Témoins de Jéhovah allemands en les plaçant dans une position qui ne pouvait que déboucher immanquablement sur leur martyre. Une analyse du texte du document démontre que ces accusations sont erronées.
[...]
Selon un ancien officiel nazi, le fait que les Témoins mentionnèrent les prophéties de fin du monde dans leur déclaration comme étant le point central de leur enseignement à une époque où Hitler tentait d'instaurer son propre millénium a dû être, à ses yeux, rien de moins qu'une déclaration de guerre.
[...]
Ces accusations, formulées par les milieux religieux d'aujourd'hui, ne sont que des manipulations et des falsifications délibérées de l'Histoire de la part de ces Églises, que leur propre implication ou leur non-implication dans les persécutions a rendu jalouses."

http://www.euaggelion2414.com/BiblAntiCmit.htm
traduction a écrit : Ernst Wauer ... me dit également que je devrais oublier la "malédiction" que, d'après les soi-disant Chrétiens, les Juifs subissaient à cause du sang de Jésus que leurs ancêtres avaient versé. Les malédictions forgées par les hommes n'engagent pas Dieu. Il jugera tout les humains avec justice. Il appartient a chacun de choisir entre la bonne et la mauvaise voie. Ceux qui auront exercé la foi en Dieu seront un jour les vainqueurs, comme père Abraham le fut.

Crucible of Terror: A story of Survival through the Nazi storm; Max Liebste
p64
Les historiens qui se sont penchés sur cette partie de l'histoire des Témoins de Jéhovah sont quant à eux arrivés à la conclusion que l'attitude des TJ était irréprochable sur ce point.
Ainsi, le professeur Detlef Garbe, historien et directeur du Mémorial de Neuengame, qui a compulsé les archives allemandes et largement étudié le cas des Bibelforscher, a écrit à propos de eux qui accusent les Témoins de Jéhovah d'avoir cherché le compromis avec Hitler:
"ils s'égarent dans leur critique, ou du moins ne prennent pas vraiment en compte le texte ni la situation. Ainsi, on ne pourra pas dire que les témoins de Jéhovah s'identifient par là à des antisémites, ni ne se recommandent comme d'éventuels alliés (...). Des désignations comme "congrès de sympathie pour le national-socialisme" (...), ou l'assertion que la direction de la Watch Tower aurait cherché à "conclure un pacte avec Hitler" (...) relèvent autant d'une approche orientée par la volonté de discréditer, que la lecture (...) qui découvre dans la Déclaration le soutien criminel de la politique hitlérienne anti-sémite."
Modifié en dernier par Exode le 12 févr. 2008 12:44, modifié 2 fois.
Je me présente : Exode, je ne suis pas Témoin de Jéhovah, pour l'instant.
1Pierre 5:6 Humiliez-vous donc sous la main puissante de Dieu,...7 tandis que vous rejetez sur lui toute votre inquiétude, parce qu’il se soucie de vous. 8 Restez dans votre bon sens, soyez vigilants.

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