Charle Russel un Franc Macon??

1870 : Charles Russell fondateur de la Société Watch Tower.
Événements marquants de l'histoire des Témoins de Jéhovah.
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Le mouvement des Témoins de Jéhovah a vu le jour au début des années 1870, au sein d’un groupe d’étude de la Bible, à Allegheny, en Pennsylvanie. Charles Taze Russell était à la tête du groupe, qui a commencé à publier, en 1879, une revue intitulée Zion’s Watch Tower and Herald of Christ’s Presence.
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medico

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Re: Charle Russel un Franc Macon??

Ecrit le 29 nov. 2012 17:46

Message par medico

"franck17360




A MEDICO: ben il m'a semblé que c'était un site pro TJ, mais si ca n'en est pas un, c'est encore mieux !!!
c'est un cite des Russelites. pas pro tj .mais pas contre non plus.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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salimou

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Re: Charle Russel un Franc Macon??

Ecrit le 29 nov. 2012 23:47

Message par salimou

franck17360 a écrit :
Toujours dans le déni, salimou... on te dit une chose et tu reviens sur des arguments qui ont déjà été contredits plusieurs posts auparavant !
Je répète : le chien qui se mord la queue...

A MEDICO: ben il m'a semblé que c'était un site pro TJ, mais si ca n'en est pas un, c'est encore mieux !!!^^
le problème est que vous n'avez pas pu nier le FAIT avéré qu'il est franc-maçon et enterré comme tel.
- en même temps, c'est c'est normal, les documents le prouvent !
- Donc que pouvez-vous rajouter si ce n'est le déni étayé que par des critiques sans fondement ???

franck17360

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Re: Charle Russel un Franc Macon??

Ecrit le 30 nov. 2012 04:40

Message par franck17360

Non, on ne les a pas nié, salimou, on t'a donné des PREUVES, des VRAIES, mais tu refuses de les accepter , parce que cela remet en question toutes tes croyances...

On appelle cela de la mauvaise foi. Donc, inutile de parler avec toi.
Franck

"Il est donc meilleur et plus utile d'être ignorant ou de peu de savoir et de s'approcher de Dieu par l'amour, que de se croire savant et habile et de se trouver blasphémateur à l'égard de son Seigneur pour avoir imaginé un autre Dieu et Père que lui." Irénée.

salimou

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Re: Charle Russel un Franc Macon??

Ecrit le 02 déc. 2012 23:32

Message par salimou

franck17360 a écrit : Toujours dans le déni, salimou... on te dit une chose et tu reviens sur des arguments qui ont déjà été contredits plusieurs posts auparavant !
Je répète : le chien qui se mord la queue...

A MEDICO: ben il m'a semblé que c'était un site pro TJ, mais si ca n'en est pas un, c'est encore mieux !!!^^
manifestement mes liens postés (que tu as repris ici) témoignent contre toi.

que mes arguments ont été contredits plusieurs posts auparavant par des critiques ok

mais concrètement vous n'avez en aucun cas pu démentir la vérité qui subsiste jusque dans les liens que tu as reposté dans ce message.

donc tout aussi concrètement, Russell était bien un franc-maçon.

salimou

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Re: Charle Russel un Franc Macon??

Ecrit le 02 déc. 2012 23:36

Message par salimou

franck17360 a écrit :Non, on ne les a pas nié, salimou, on t'a donné des PREUVES, des VRAIES, mais tu refuses de les accepter , parce que cela remet en question toutes tes croyances...

On appelle cela de la mauvaise foi. Donc, inutile de parler avec toi.
moi j'appel cela des paroles en l'air.

à aucun moment vous n'avez pu contredire les documents postés, pas plus que de démentir le fait que Charles Russell a eu un enterrement digne d'un franc-maçon, la seule chose que vous faites c'est critiquer et vous moquer.

mais cela n'est pas un argument valable, ce n'est de la poudre aux yeux, rien de concret.

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Re: Charle Russel un Franc Macon??

Ecrit le 03 déc. 2012 04:51

Message par franck17360

salimou a écrit : moi j'appel cela des paroles en l'air.

à aucun moment vous n'avez pu contredire les documents postés, pas plus que de démentir le fait que Charles Russell a eu un enterrement digne d'un franc-maçon, la seule chose que vous faites c'est critiquer et vous moquer.

mais cela n'est pas un argument valable, ce n'est de la poudre aux yeux, rien de concret.
Et moi, je te rappelle que tu n'es même pas allé voir le site que j'ai proposé (celui que je croyais pro-TJ et qui ne l'es en fait pas !)

Si tu y étais allé, tu aurais repris des arguments. Ce qui prouve bien que les paroles en l'air, ce sont toi qui les prononces, pas moi ! :D
Franck

"Il est donc meilleur et plus utile d'être ignorant ou de peu de savoir et de s'approcher de Dieu par l'amour, que de se croire savant et habile et de se trouver blasphémateur à l'égard de son Seigneur pour avoir imaginé un autre Dieu et Père que lui." Irénée.

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Re: Charle Russel un Franc Macon??

Ecrit le 04 déc. 2012 00:57

Message par salimou

franck17360 a écrit : Et moi, je te rappelle que tu n'es même pas allé voir le site que j'ai proposé (celui que je croyais pro-TJ et qui ne l'es en fait pas !)

Si tu y étais allé, tu aurais repris des arguments. Ce qui prouve bien que les paroles en l'air, ce sont toi qui les prononces, pas moi ! :D
où sont tes argument ???

Charles Russell était un franc maçon enterré comme tel, comme les documents le prouvent.

personne n'a infirmé cela avec des preuves !

c'est d'ailleurs impossible, puisque c'est un FAIT !

les critiques en l'air ne sont que du vent, rien de concret !

donc jusqu'à preuve du contraire Charles Russell à eu des funérailles de franc-maçon.

franck17360

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Re: Charle Russel un Franc Macon??

Ecrit le 04 déc. 2012 05:28

Message par franck17360

salimou a écrit : où sont tes argument ???

Charles Russell était un franc maçon enterré comme tel, comme les documents le prouvent.

personne n'a infirmé cela avec des preuves !

c'est d'ailleurs impossible, puisque c'est un FAIT !

les critiques en l'air ne sont que du vent, rien de concret !

donc jusqu'à preuve du contraire Charles Russell à eu des funérailles de franc-maçon.
lol, tu oses me demander ou sont mes arguments ? tu as toute une grande page d'un site internet à lire, Salimou...
Et ne dis pas que c'est un fait que CTR était un franc maçon, il n'y a aucune preuve !

Quand à TES arguments, ils ont trouvé des réponses dans la page du site internet que je t'ai mentionné, mais bon, comme tu ne veux pas la lire...
Franck

"Il est donc meilleur et plus utile d'être ignorant ou de peu de savoir et de s'approcher de Dieu par l'amour, que de se croire savant et habile et de se trouver blasphémateur à l'égard de son Seigneur pour avoir imaginé un autre Dieu et Père que lui." Irénée.

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Re: Charle Russel un Franc Macon??

Ecrit le 04 déc. 2012 23:48

Message par salimou

franck17360 a écrit : lol, tu oses me demander ou sont mes arguments ?
OUI, j'en vois aucun ! à part tes critiques en l'air

mais ton propre sentiment ne fait aucunement guise de preuve !
franck17360 a écrit : tu as toute une grande page d'un site internet à lire, Salimou...
evidemment, quand on n'a pas d'argument on m'envoit vers un autre site ???

:? pas crédible !
franck17360 a écrit : Et ne dis pas que c'est un fait que CTR était un franc maçon, il n'y a aucune preuve !

- Charles Russell était un franc-maçon, c'est certain.
- il a eu des funérailles digne d'un franc-maçon, décrites en détail dans la Tour de Garde (Watchtower) du 1er décembre 1916, version anglaise:

Le pasteur Russell est mort enveloppé dans une "toge romaine" (NDE: qu'il avait lui même réclamée) le jour d'Halloween, le 31 octobre 1916.

Au pied du cercueil [de Russell] fut placé un pilier brisé ... tandis qu'à sa tête étaient une "croix et une couronne"

http://temoinsdejesus.fr/FRANC/WT_19168Dec_1.jpg
(Watchtower Vol XXXVII December 1, No 23 A. D. 1916--AM 6045)

Voici comment le "pilier brisé" est défini par le rite maçonnique de York :

http://temoinsdejesus.fr/FRANC/llustrat ... 6_p445.png

Les maîtres maçons savent que la colonne brisée marque la tombe .. de quelqu’un qui était un responsable de la maçonnerie. Lieu d’inhumation d’un Maître maçon : une vierge pleure au-dessus d’une colonne brisée ... <b><i>La colonne brisée est celle d’un des principaux protecteurs de la maçonnerie</i></b>. sa mémoire est enregistrée dans le coeur de chaque maçon.

Illustrated History and Cyclopedia of Freemasonry, Robert Macoy. Masonic Publishing Co. New York : 1896. page 445.

- Un exemple assez parlant où on peut voir " le pilier brisée " et " la croix et la couronne " sur la tombe d'un franc-maçon (James Alonzo Pinney):

http://temoinsdejesus.fr/FRANC/IMG_92442.jpg

il s'agit bien d'un franc-maçon, voir http://www.worthingtonmemory.org/Worthi ... D=230&tn=3

un autre exemple, sur une tombe on voit des symboles francs-maçons dont le pilier brisée (en haut) :

http://temoinsdejesus.fr/FRANC/100.jpg

Voici ce qu'on peut lire dans cette article :

Many of the gravestones are decorated with motifs that were popular during the early 19th century. Weeping willow trees suggest not only grief and sorrow, but also immortality, since the tree will flourish no matter how many branches are cut off. Masonic symbols include the all-seeing eye with rays of light and a square and compass with the letter “G.” The broken column symbolizes the end of life and life cut short.

http://beesfirstappearance.wordpress.co ... rthington/"

Tu vois ce sont des Faits avérés.

franck17360 a écrit : Quand à TES arguments, ils ont trouvé des réponses dans la page du site internet que je t'ai mentionné, mais bon, comme tu ne veux pas la lire...
mes arguments trouvé, ont été le fruit de mes propres recherches que j'ai posté sur le site !

Donc Charles Russell est un franc-maçon, enterré comme tel !

à toi de me prouver le contraire, puisque c'est toi qui dit cela en l'air sans argumenter, ou infirmer qu'il n'a pas été enterré comme tel !

mais c'est IMPOSSIBLE, car c'est bien le cas !

franck17360

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Re: Charle Russel un Franc Macon??

Ecrit le 05 déc. 2012 02:31

Message par franck17360

salimou a écrit : OUI, j'en vois aucun ! à part tes critiques en l'air
mais ton propre sentiment ne fait aucunement guise de preuve !
Preuve de ta mauvaise foi, salimou, puisque je t'ai cité un site internet qui a de bons arguments, mais que tu ne veux pas reprendre, parece que tout simplement, tu ne l'a spas lu !
salimou a écrit : evidemment, quand on n'a pas d'argument on m'envoit vers un autre site ???

:? pas crédible !
S'il n'est pas crédible, pourquoi tu n'y réponds pas alors ?
Et tu me disais que tu n'avais pas vu de preuves ? Moi, j'ai une preuve de ta mauvaise foi, salimou là...
Lis la page de ce site at parès réponds moi avec de vrais arguments, car ce site là en de vrais, arguments !
salimou a écrit :
- Charles Russell était un franc-maçon, c'est certain.
- il a eu des funérailles digne d'un franc-maçon, décrites en détail dans la Tour de Garde (Watchtower) du 1er décembre 1916, version anglaise:

Le pasteur Russell est mort enveloppé dans une "toge romaine" (NDE: qu'il avait lui même réclamée) le jour d'Halloween, le 31 octobre 1916.

Au pied du cercueil [de Russell] fut placé un pilier brisé ... tandis qu'à sa tête étaient une "croix et une couronne"

http://temoinsdejesus.fr/FRANC/WT_19168Dec_1.jpg
(Watchtower Vol XXXVII December 1, No 23 A. D. 1916--AM 6045)

Voici comment le "pilier brisé" est défini par le rite maçonnique de York :

http://temoinsdejesus.fr/FRANC/llustrat ... 6_p445.png

Les maîtres maçons savent que la colonne brisée marque la tombe .. de quelqu’un qui était un responsable de la maçonnerie. Lieu d’inhumation d’un Maître maçon : une vierge pleure au-dessus d’une colonne brisée ... <b><i>La colonne brisée est celle d’un des principaux protecteurs de la maçonnerie</i></b>. sa mémoire est enregistrée dans le coeur de chaque maçon.

Illustrated History and Cyclopedia of Freemasonry, Robert Macoy. Masonic Publishing Co. New York : 1896. page 445.

- Un exemple assez parlant où on peut voir " le pilier brisée " et " la croix et la couronne " sur la tombe d'un franc-maçon (James Alonzo Pinney):

http://temoinsdejesus.fr/FRANC/IMG_92442.jpg

il s'agit bien d'un franc-maçon, voir http://www.worthingtonmemory.org/Worthi ... D=230&tn=3

un autre exemple, sur une tombe on voit des symboles francs-maçons dont le pilier brisée (en haut) :

http://temoinsdejesus.fr/FRANC/100.jpg

Voici ce qu'on peut lire dans cette article :

Many of the gravestones are decorated with motifs that were popular during the early 19th century. Weeping willow trees suggest not only grief and sorrow, but also immortality, since the tree will flourish no matter how many branches are cut off. Masonic symbols include the all-seeing eye with rays of light and a square and compass with the letter “G.” The broken column symbolizes the end of life and life cut short.

http://beesfirstappearance.wordpress.co ... rthington/"

Tu vois ce sont des Faits avérés.
Avéré par un site non crédible, je te le répète salimou... Ton site "témoinsdejésus" n'est qu'un simulacre de preuves qui sont inventées de toutes pièces ! Et ce site est un site anti témoins de Jéhovah, ce n'est pas un site religieux sérieux...Et tu prends ce site comme références bibliques toi ? Ben, ne t'étonne pas qu'on te considère comme quelqu'un qui n'est pas sérieux...
Perso, j'ai utilisé un site qui utilise des arguments sérieux, pas des on dit,ou des mensonges qui ne mènent à rien, sinon qu'à dénigrer (en fait, tu ressembles tellement à ce site que je ne suis pas loin de penser que c'est toi le créateur de ce site comique...)
Quand à ton autre référence (site qui n'est qu'un blog en fait hein ?), le site internet dont j'ai fais référence et que tu ne veux pas lire répond à ton argument avec précision.
salimou a écrit : mes arguments trouvé, ont été le fruit de mes propres recherches que j'ai posté sur le site !
Recherches basées sur un site qui fait l'apologie du mensonge oui ! trop facile de faire du copier/coller sans lire et sans réfléchir avec bon sens !
salimou a écrit :Donc Charles Russell est un franc-maçon, enterré comme tel !

à toi de me prouver le contraire, puisque c'est toi qui dit cela en l'air sans argumenter, ou infirmer qu'il n'a pas été enterré comme tel !

mais c'est IMPOSSIBLE, car c'est bien le cas !
Ton entêtement à ne pas lire la page du site que je t'ai mentionné montre bien à quel point tu refuses les arguments que l'on te donne, par peur de découvrir que l'on a tord !
C'est toute la définition d'un antichrist !
Franck

"Il est donc meilleur et plus utile d'être ignorant ou de peu de savoir et de s'approcher de Dieu par l'amour, que de se croire savant et habile et de se trouver blasphémateur à l'égard de son Seigneur pour avoir imaginé un autre Dieu et Père que lui." Irénée.

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Re: Charle Russel un Franc Macon??

Ecrit le 05 déc. 2012 19:10

Message par salimou

franck17360 a écrit : Preuve de ta mauvaise foi, salimou, puisque je t'ai cité un site internet qui a de bons arguments, mais que tu ne veux pas reprendre, parece que tout simplement, tu ne l'a spas lu !
et voilà l'autre invitation à aller voir ailleurs !

si c'est pas malheureux !
franck17360 a écrit : S'il n'est pas crédible, pourquoi tu n'y réponds pas alors ?
la question est pourquoi apportes-tui que des critiques sans le moindre argument ?
franck17360 a écrit : Et tu me disais que tu n'avais pas vu de preuves ? Moi, j'ai une preuve de ta mauvaise foi, salimou là...
Lis la page de ce site at parès réponds moi avec de vrais arguments, car ce site là en de vrais, arguments !
comment se fait-il que dises cela en l'air à chaque fois, sans avoir pu infirmé les vérités que j'ai soigneusement regroupés et postés sur ce site ?

- la preuve est naturellement l'incapacité à prouver le contraire des faits.
salimou a écrit : - Charles Russell était un franc-maçon, c'est certain.
- il a eu des funérailles digne d'un franc-maçon, décrites en détail dans la Tour de Garde (Watchtower) du 1er décembre 1916, version anglaise:

Le pasteur Russell est mort enveloppé dans une "toge romaine" (NDE: qu'il avait lui même réclamée) le jour d'Halloween, le 31 octobre 1916.

Au pied du cercueil [de Russell] fut placé un pilier brisé ... tandis qu'à sa tête étaient une "croix et une couronne"

http://temoinsdejesus.fr/FRANC/WT_19168Dec_1.jpg
(Watchtower Vol XXXVII December 1, No 23 A. D. 1916--AM 6045)

Voici comment le "pilier brisé" est défini par le rite maçonnique de York :

http://temoinsdejesus.fr/FRANC/llustrat ... 6_p445.png

Les maîtres maçons savent que la colonne brisée marque la tombe .. de quelqu’un qui était un responsable de la maçonnerie. Lieu d’inhumation d’un Maître maçon : une vierge pleure au-dessus d’une colonne brisée ... <b><i>La colonne brisée est celle d’un des principaux protecteurs de la maçonnerie</i></b>. sa mémoire est enregistrée dans le coeur de chaque maçon.

Illustrated History and Cyclopedia of Freemasonry, Robert Macoy. Masonic Publishing Co. New York : 1896. page 445.

- Un exemple assez parlant où on peut voir " le pilier brisée " et " la croix et la couronne " sur la tombe d'un franc-maçon (James Alonzo Pinney):

http://temoinsdejesus.fr/FRANC/IMG_92442.jpg

il s'agit bien d'un franc-maçon, voir http://www.worthingtonmemory.org/Worthi ... D=230&tn=3

un autre exemple, sur une tombe on voit des symboles francs-maçons dont le pilier brisée (en haut) :

http://temoinsdejesus.fr/FRANC/100.jpg

Voici ce qu'on peut lire dans cette article :

Many of the gravestones are decorated with motifs that were popular during the early 19th century. Weeping willow trees suggest not only grief and sorrow, but also immortality, since the tree will flourish no matter how many branches are cut off. Masonic symbols include the all-seeing eye with rays of light and a square and compass with the letter “G.” The broken column symbolizes the end of life and life cut short.

http://beesfirstappearance.wordpress.co ... rthington/"
franck17360 a écrit : Avéré par un site non crédible, je te le répète salimou...
ridicule quand on sait que c'est le fruit de mes recherches qu'on peut vérifier sur des sites non ennemi des TJ.
franck17360 a écrit : Ton site "témoinsdejésus" n'est qu'un simulacre de preuves qui sont inventées de toutes pièces !
puisque tu le cite, le voici où l'on peut voir que ce sont des fait avéré, et Charles Russell a eu des funérailles de Franc maçon selon votre propre livre :

http://temoinsdejesus.fr/FRANC/FRANC.php
franck17360 a écrit : Et ce site est un site anti témoins de Jéhovah, ce n'est pas un site religieux sérieux...
ce site est un site qui a pour vocation de mettre en lumière les mensonges avancés par des personnes en contradiction avec la Parole inspirée.

j'y montre par exemple que les TJ ont adoré Jésus pendant 70 ans : http://temoinsdejesus.fr/WORSHIP_OF_JESUS/yearbook.php

quel mal y à t'il a cela ?

j'y montre que Jésus est adoré dans la Bible malgrès la torsion des hommes :

http://temoinsdejesus.fr/WORSHIP_OF_JES ... tAdore.php

c'est écrit !

j'y montre la preuve que le verset inspirée de Luc 23:43, a été dénaturé injustement par des hommes qui ont pris la liberté de mette leur touche personnelle, ignorant qu'il s'agit d'une expression tant de fois inspirée et utilisée par Dieu.

http://temoinsdejesus.fr/AUJOURDHUI.php

quel mal y a t'il à me battre pour sanctifier Dieu de son oeuvre ?

sans parler de la résurrection corporelle qui est un FAIT Biblique : http://temoinsdejesus.fr/RESURRECTION/RESURRECTION.php

je ne fait que poser la vérité Biblique qui est écrite !

il suffit d'ouvrir la Bible pour le voir !

PS toi qui défandais les faux-prophètes, voici le lien avec les fausses prophéties démasquées : http://temoinsdejesus.fr/FAUX_PROPHETES/faux.php
franck17360 a écrit : Et tu prends ce site comme références bibliques toi ?
il suffit d'ouvrir la Bible , car OUI je ne fait que donner les références !

tout est vérifiable, pas des paroles en l'air !
franck17360 a écrit : Ben, ne t'étonne pas qu'on te considère comme quelqu'un qui n'est pas sérieux...
pas sérieux au point de mettre toutes les références en détail, et pas des paroles en l'air comme toi qui ne te fonde pas sur la Bible et ses versets.

il suffit de voir la partie résurrection : http://temoinsdejesus.fr/RESURRECTION/RESURRECTION.php

J'ai tout détaillé Bibliquement avec versets à l'appui !

ce qui manistement ne t'arrange pas, puisque la Bible est le support de ce site ???

J'invite tout le monde à vérifier !
franck17360 a écrit : Perso, j'ai utilisé un site qui utilise des arguments sérieux,
au point d'être incapable d'infimer les preuves qu'il est un franc maçon ???

c'est normal tu dis cela en l'air, alors que de mon côté j'ai fait des propres recherche que l'on peut vérifier scupuleuseument ici :

http://temoinsdejesus.fr/FRANC/FRANC.php

ce sont des fait, mais bien sur tu va critiquer comme d'hab !

en même temps devant les faits !
franck17360 a écrit : pas des on dit,ou des mensonges qui ne mènent à rien, sinon qu'à dénigrer (en fait, tu ressembles tellement à ce site que je ne suis pas loin de penser que c'est toi le créateur de ce site comique...)
c'est le fruit de mes recherches, mais tu le sais très bien.

en rejetant la vérité Biblique qui est posée crois-tu réellement que c'est moi que tu rejettes et insultes ?

non c'est la Bible, puisqu'elle est le support fondamental de mes recherches.
franck17360 a écrit : Quand à ton autre référence (site qui n'est qu'un blog en fait hein ?), le site internet dont j'ai fais référence et que tu ne veux pas lire répond à ton argument avec précision.
la preuve que NON, il t'est impossible de démentir le fait est que Charles Russell a eu des funérailles de franc-maçon, comme c'est expliqué dans la watchtower du 1er Décembre 1916.

après ton propre sentiment ne fait pas guise de preuve à côté des document (NON anti TJ) qui le prouve.

la dernière fois je t'ai posté ce fait avec des lien qui ne sont pas sur mon site, et qui ne sont pas hostile aux TJ, et qui pour autant confirme que Charles Russell était bien un franc-maçon.
franck17360 a écrit : Recherches basées sur un site qui fait l'apologie du mensonge oui !
justement NON, principalement basé sur la Parole de Dieu, et c'est le fruit de mes recherches sur la toile, et dans vos propres ouvrages.
franck17360 a écrit : trop facile de faire du copier/coller sans lire et sans réfléchir avec bon sens !
tu frises le ridicule, puisque c'est le résultat de mois de travail que j'ai effectué sur la base Biblique !

mais bien sûr, c'est toujours comme ça que vous fonctionnez, je peux déjà t'annoncé la suite, vous allez vous en prendre à moi !

pourquoi ?

parce que devant les faits avérés Bibliques, il ne reste que 2 étapes, " 1 " dénigrer la personne, et de " 2 " bannir cette personne qui pose la vérité Biblique fave à laquelle on est impuissant !
franck17360 a écrit : Ton entêtement à ne pas lire la page du site que je t'ai mentionné montre bien à quel point tu refuses les arguments que l'on te donne, par peur de découvrir que l'on a tord !
la preuve est que ce message ne contient pas même un seul argument !

que des critiques !
franck17360 a écrit : C'est toute la définition d'un antichrist !
et maintenant les insultes !

on reconnait un arbre à ses fruits !

les insultes ne sont pas de Jésus !

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Re: Charle Russel un Franc Macon??

Ecrit le 06 déc. 2012 04:00

Message par franck17360

Salimou, tu as un gros problème d'égo !
Le jour où tu apprendras à écouter l'autre avec respect et surtout avec un esprit ouvert (car là, je trouve que, sur le coup et ici sur ce forum, les TJ ont un esprit beaucoup plus ouvert que toi), ben là, tu auras fais un énorme pas dans ta vie.

Comme je te l'ai montré sur un autre forum : tu es l'antichrist et je le soutiens par la Bible qui est ma lecture depuis toujours, car tu renies Jéhovah et son fils Jésus Christ :

"Vous avez entendu que je vous ai dit : Je m’en vais et je [re]viens vers vous. Si vous m’aimiez, vous vous réjouiriez de ce que je vais vers le Père, parce que le Père est plus grand que moi. "Jean 14:28.

"Qui est le menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Voilà l’antichrist, celui qui nie le Père et le Fils" Jean 2:22.

Tu renies toi-même les propres paroles de Jésus et ceux de ses apôtres (qui, je le rappelle était déjà au ciel lorsque Jean a écrit cela).

Je te le dis, non pas pour t'insulter, mais que tu te rendes compte que tu es en train de combattre Jéhovah et sa Parole sur ces forums.
Franck

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salimou

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Re: Charle Russel un Franc Macon??

Ecrit le 06 déc. 2012 18:35

Message par salimou

franck17360 a écrit :Salimou, tu as un gros problème d'égo !
Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés. (Matthieu 7:1)
franck17360 a écrit : Le jour où tu apprendras à écouter l'autre avec respect et surtout avec un esprit ouvert (car là, je trouve que, sur le coup et ici sur ce forum, les TJ ont un esprit beaucoup plus ouvert que toi),
c'est clair que l'intellect, le raisonnement, la logique chez prime sur la foi et la confiance ne la Parole de Dieu.
franck17360 a écrit : ben là, tu auras fais un énorme pas dans ta vie.
je ne répond pas à la méchanceté.
franck17360 a écrit : Comme je te l'ai montré sur un autre forum : tu es l'antichrist
Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés. (Matthieu 7:1)
franck17360 a écrit : et je le soutiens par la Bible qui est ma lecture depuis toujours,
tu as jeté la Bible derrière toi pour lui préfére la TMN avec ses conceptes nouveau, donc NON c'est faux !
franck17360 a écrit : car tu renies Jéhovah et son fils Jésus Christ :
tu es opposé à la Parole de Dieu au point de la Combattre afin de soutenir les hommes.

- quand Dieu te dit " Jésus est " Dieu " toi tu lui : NON il est " dieu ". (Hébreux 1:8-9)
- quand Dieu te dit " Jésus est " Dieu " toi tu lui : NON il est " un ange ". (Hébreux 1:8-9)
- quand Jésus te dit " je suis en CHAIR et en OS " , toi tu lui dis : NON, tu es un esprit (Luc 24:39)
- quand Dieu te dit " tu n'auras pas d'autre dieux devant ma face ", toi tu lui dis : je mets juste un dieu devant ta face.
- quand Jésus dit " aujourd'hui ", toi tu dis dans plusieurs millénaires.
- quand Dieu te dit " ne prennez pas mon nom en vain, et ne dites pas une parole que je n'aurais pas commandée de dire, TOI, tu dis : Saint Russell et ses copain ont bien agit en prenons ton Nom et en disant à ta place que Jésus revient en 1874 pendant plus d'un demin siècle. (Deutéronome 18:20-22)

- ETC...

tes actes combattent le Seigneur, tu agis en ennemi envers lui.

franck17360 a écrit : "Vous avez entendu que je vous ai dit : Je m’en vais et je [re]viens vers vous. Si vous m’aimiez, vous vous réjouiriez de ce que je vais vers le Père, parce que le Père est plus grand que moi. "Jean 14:28.
première chose, tu prouve sa Divinité car tu rappel que Jésus va vers Dieu d'où il est sorti.

car c'est de DIEU que je suis sorti et que je viens; (Jean 8:42)

il est normal qu'étant sa Parole, il est Dieu comme le dit la Bible (pas TMN) en Jean 1:1.

de plus tu aimes à souligner que Jésus dit que le Père est plus grand que lui, voulant suggérer l'idée non Biblique, qu'il ne peut pas être Dieu lui-même, ce qui est démenti pas Dieu le Père, car il témoigne que son Fils est Dieu :

Mais il a dit au Fils: Ton trône, ô Dieu est éternel; Le sceptre de ton règne est un sceptre d'équité;
Tu as aimé la justice, et tu as haï l'iniquité; C'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint D'une huile de joie au-dessus de tes égaux. (Hébreux 1:8-9)


tu vois, c'est écrit !

s'il dit que Dieu est plus grand, c'est parce " Jésus-Dieu "s'est dépouillé de la forme de Dieu pour revêtir celle de serviteur :


Jésus Christ, lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu,
mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme (Philippiens 2:5-7)

c'est si simple que ça, c'est écrit !
franck17360 a écrit : "Qui est le menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Voilà l’antichrist, celui qui nie le Père et le Fils" Jean 2:22.
malheureusement, vous niez le Fils, et vous en faites en plus un petit dieu devant la face de Dieu, ce qui est interddit en " Exode 20:3 ".
franck17360 a écrit : Tu renies toi-même les propres paroles de Jésus et ceux de ses apôtres
merci de me donner l'occasion de prouver l'inverse, les Témoins de Jéhovah ne croient pas les Paroles de Jésus quand il dit qu'il est en CHAIR et en OS à ses disciples lorsqu'il présenta ses meurtrissures de Golgotha comme le dit LUC 24:36

Donc c'est toi qui renies Jésus puisque je le crois car c'est écrit.

quand Dieu dit "au Fils " ô Dieu " , toi tu renies cette parole faisant de du Père un menteur, et tu dit sur tous les forum NOON NON ! Jésus n'est pas Dieu, mais un ange ou un petit dieu.

tu ne crois pas Dieu, alors que c'est écrit !

c'est à nouveau toi qui nies sa Parole en lui préférant celle des hommes.

il y a encore de nombreux exemples que je t'épargne !
franck17360 a écrit : (qui, je le rappelle était déjà au ciel lorsque Jean a écrit cela).
et quand Thomas l'appel " mon Dieu ", était-il au ciel ?

le Messie " Dieu puissant " n'était-il pas sur terre ?
franck17360 a écrit : Je te le dis, non pas pour t'insulter, mais que tu te rendes compte que tu es en train de combattre Jéhovah et sa Parole sur ces forums.
mon ami, c'est toi qui soutiens les hommes, pas moi.

un jour tes yeux s'ouvriront.

PS : Charles Russell était un franc-maçon, enterré comme tel selon la watchtower.
Modifié en dernier par salimou le 07 déc. 2012 19:21, modifié 2 fois.

franck17360

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Re: Charle Russel un Franc Macon??

Ecrit le 07 déc. 2012 08:18

Message par franck17360

Salimou, tu reprends toujours mes arguments à ton compte...

Ne confonds pas, c'est toi qui combats Jéhovah... Tu utilises des arguments pour détruire, mais non pour construire... Tu devrais aller lire le sujet que j'ai mis sur la base de la Bible et tu te rendras vite compte que les yeux qui doivent s'ouvrir, c'est toi et non chez moi.

C'est la Bible même qui te condamne Salimou, pas moi !
Franck

"Il est donc meilleur et plus utile d'être ignorant ou de peu de savoir et de s'approcher de Dieu par l'amour, que de se croire savant et habile et de se trouver blasphémateur à l'égard de son Seigneur pour avoir imaginé un autre Dieu et Père que lui." Irénée.

salimou

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Re: Charle Russel un Franc Macon??

Ecrit le 07 déc. 2012 19:31

Message par salimou

franck17360 a écrit :Salimou, tu reprends toujours mes arguments à ton compte...
Dieu merci, NON !

mais je sais que tu n'a pas aimé, que je te soulignes par 2 fois, que tu t'es inspirée de moi pour répondre.

heureusement, j'invite tous les forumeurs à vérifier cela.

car ru ne tromperas personnes par un langage non fondé sur la vérité.
franck17360 a écrit : Ne confonds pas, c'est toi qui combats Jéhovah...
- quand Dieu te dit " Jésus est " Dieu " toi tu lui : NON il est " dieu ". (Hébreux 1:8-9)
- quand Dieu te dit " Jésus est " Dieu " toi tu lui : NON il est " un ange ". (Hébreux 1:8-9)
- quand Jésus te dit " je suis en CHAIR et en OS " , toi tu lui dis : NON, tu es un esprit (Luc 24:39)
- quand Dieu te dit " tu n'auras pas d'autre dieux devant ma face ", toi tu lui dis : je mets juste un dieu devant ta face.
- quand Jésus dit " aujourd'hui ", toi tu dis dans plusieurs millénaires.
- quand Dieu te dit " ne prennez pas mon nom en vain, et ne dites pas une parole que je n'aurais pas commandée de dire, TOI, tu dis : Saint Russell et ses copain ont bien agit en prenons ton Nom et en disant à ta place que Jésus revient en 1874 pendant plus d'un demin siècle. (Deutéronome 18:20-22)
- ETC...

Tu vois ! c'est bien toi qui le combat !
franck17360 a écrit : Tu utilises des arguments pour détruire, mais non pour construire...
regarde ce que viens de poser, je reposte :

- quand Dieu te dit " Jésus est " Dieu " toi tu lui : NON il est " dieu ". (Hébreux 1:8-9)
- quand Dieu te dit " Jésus est " Dieu " toi tu lui : NON il est " un ange ". (Hébreux 1:8-9)
- quand Jésus te dit " je suis en CHAIR et en OS " , toi tu lui dis : NON, tu es un esprit (Luc 24:39)
- quand Dieu te dit " tu n'auras pas d'autre dieux devant ma face ", toi tu lui dis : je mets juste un dieu devant ta face.
- quand Jésus dit " aujourd'hui ", toi tu dis dans plusieurs millénaires.
- quand Dieu te dit " ne prennez pas mon nom en vain, et ne dites pas une parole que je n'aurais pas commandée de dire, TOI, tu dis : Saint Russell et ses copain ont bien agit en prenons ton Nom et en disant à ta place que Jésus revient en 1874 pendant plus d'un demin siècle. (Deutéronome 18:20-22)
- ETC...

tu vois , il s'agit de réabiliter la vérité et pas de détruire.

Ce sont des faits que je te pose.

toi, tu ne fait que critiquer sans te fonder sur la Bible.

moi, je te pose les versets qui prouve la falsification, mais toi, ils sont où ?

j'en vois pas dans ton message
franck17360 a écrit : Tu devrais aller lire le sujet que j'ai mis sur la base de la Bible et tu te rendras vite compte que les yeux qui doivent s'ouvrir, c'est toi et non chez moi.
tu n'a pas de base Biblique mon ami, tu n'aurais JAMAIS transgressé le premier commandement en mettent un second dieu devant la face de Dieu qui l'interdit en Exode 20:3.

je ne vais pas reposer la liste, mais ta croyance est en opposition à l'Ecriture, c'est un fait, pas une critique.
franck17360 a écrit : C'est la Bible même qui te condamne Salimou, pas moi !

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