bientôt noël ^_^

Mémorial : Repas commémoratif de la mort du Seigneur Jésus Christ chez les Témoins de Jéhovah.
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medico

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Ecrit le 21 juin 2008 09:50

Message par medico

Zouzouspetals a écrit : Dans votre monde uniquement, Monsieur medico.
Personnellement, je ne connais aucun adorateur de Mithra ou du Sol invictus aujourd'hui.
forcément maintenant NOËL il a changé d'habits de nom mais pas de fonction.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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Zouzouspetals

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Ecrit le 21 juin 2008 09:55

Message par Zouzouspetals

medico a écrit : forcément maintenant NOËL il a changé d'habits de nom mais pas de fonction.
Quelle est donc la fonction du Noël contemporain qui était déjà celle des cultes païens mentionnés ?
Ne réponds pas à un homme stupide selon sa sottise, de peur que tu ne deviennes pareil à lui, toi aussi.
Réponds à un homme stupide selon sa sottise, de peur qu’il ne devienne un sage à ses yeux.
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Exode

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Ecrit le 21 juin 2008 10:24

Message par Exode

Zouzouspetals a écrit :
Quelle est donc la fonction du Noël contemporain qui était déjà celle des cultes païens mentionnés ?
T'en as pas assez de jouer à la cruche là ?
Je me présente : Exode, je ne suis pas Témoin de Jéhovah, pour l'instant.
1Pierre 5:6 Humiliez-vous donc sous la main puissante de Dieu,...7 tandis que vous rejetez sur lui toute votre inquiétude, parce qu’il se soucie de vous. 8 Restez dans votre bon sens, soyez vigilants.

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Ecrit le 21 juin 2008 10:25

Message par medico

tous est liés avec la paganisme le sapin les guirlandes et même les cadeaux et aussi le pére NOËL.
on peut guére faire plus paîen .
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Ecrit le 21 juin 2008 10:39

Message par Zouzouspetals

Exode a écrit : T'en as pas assez de jouer à la cruche là ?
Quelle cruche ? Vous vouliez sans doute parler de crèche ? Car, à ma connaissance, il n'y a pas de cruche dans les traditions de Noël ?
Ne réponds pas à un homme stupide selon sa sottise, de peur que tu ne deviennes pareil à lui, toi aussi.
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Ecrit le 21 juin 2008 10:44

Message par Zouzouspetals

medico a écrit :tous est liés avec la paganisme le sapin les guirlandes et même les cadeaux et aussi le pére NOËL.
on peut guére faire plus paîen .
Vous ne répondez pas à ma question, medico. Vous aviez parlé de même fonction pour le Noël d'aujourd'hui et les fêtes païennes d'autrefois. Quelle est donc la fonction de ces symboles, qui correspondrait selon vous à d'antiques formes différentes de culte païen ?
En d'autres termes, à quoi sert Noël, à quoi servaient les fêtes païennes, et en quoi leurs fonctions sont-elles semblables ?
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Ecrit le 21 juin 2008 11:02

Message par Exode

Zouzouspetals a écrit : Quelle cruche ? Vous vouliez sans doute parler de crèche ? Car, à ma connaissance, il n'y a pas de cruche dans les traditions de Noël ?
Il n'y a pas non plus de crèche dans le récit de la Bible :D

Vous trouvez peut-être que maintenant Noël est suffisamment catholique et protestante pour être acceptable comme fête par les disciples du Christ?
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Ecrit le 21 juin 2008 11:32

Message par Zouzouspetals

Exode a écrit : Il n'y a pas non plus de crèche dans le récit de la Bible :D

Vous trouvez peut-être que maintenant Noël est suffisamment catholique et protestante pour être acceptable comme fête par les disciples du Christ?
Voici un extrait du site Lexilogos au sujet de la crèche (http://www.lexilogos.com/etymologie_noel_creche.htm) :

La crèche dans la Bible
Jésus est né dans une crèche. C'est l'évangile de Luc (et lui seul) qui l'affirme. Voici différentes versions du même verset (Luc, II, 7)

(tob) elle accoucha de son fils premier-né, l'emmaillota et le déposa dans une mangeoire, parce qu'il n'y avait pas de place pour eux dans la salle d'hôtes.
(Jérusalem) Elle enfanta son fils premier-né, l'enveloppa de langes et le coucha dans une crèche, parce qu'ils manquaient de place dans la salle.
(Segond) et elle enfanta son fils premier-né. Elle l'emmaillota, et le coucha dans une crèche, parce qu'il n'y avait pas de place pour eux dans l'hôtellerie.
(Chouraqui) Elle enfante son fils, son aîné. Elle l’emmaillote et le couche dans une mangeoire, car il n’y avait pas de place pour eux dans la salle.

Et concernant l'étymologie du terme :

Étymologie de la crèche
La crèche désigne à l'origine une auge, une mangeoire. Ce terme est d'origine francique, dérivé d'un mot que l'on reconstitue sous la forme °krippia qui a donné :
Krippe en allemand
kribbe en néerlandais
Krybbe en danois
crib en anglais

La crèche désigne, au sens strict, une mangeoire pour les animaux. C'est dans une mangeoire que Jésus a été placé, selon la tradition, à sa naissance. Par extension, la crèche désigne la représentation de l'étable et ses santons.

Par analogie avec le lieu de naissance de Jésus, une crèche désigne aujourd'hui un lieu qui reçoit les petits enfants lorsque les parents travaillent. Les anglais utilisent le terme de nursery, de nurse, dérivé du français nourrice. L'anglais crib désigne un lit d'enfant.

La crèche a remplacé l'ancien français presepe, du latin praesepe qui désignait à l'origine un parc à bestiaux, puis une étable, et enfin la mangeoire de l'étable. L'origine latine se retrouve dans l'italien presepio et l'espagnol pesebre.

Il y a donc bien une crèche dans le récit de la Bible, même si le terme est parfois traduit par mangeoire. :D
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Ecrit le 21 juin 2008 11:36

Message par medico

LA PLUPART de ceux qui offrent des cadeaux à Noël le font parce que l’usage le veut. Ne pas s’y conformer, c’est violer une coutume solidement établie. L’économiste James Henry, lui, écrit dans la revue The New Republic que ces “cadeaux forcés” détruisent la joie et constituent un véritable gâchis.
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Ecrit le 21 juin 2008 12:11

Message par Zouzouspetals

medico a écrit :LA PLUPART de ceux qui offrent des cadeaux à Noël le font parce que l’usage le veut. Ne pas s’y conformer, c’est violer une coutume solidement établie. L’économiste James Henry, lui, écrit dans la revue The New Republic que ces “cadeaux forcés” détruisent la joie et constituent un véritable gâchis.
La plupart de ceux qui lancent des "Bonjour", "bonne journée", "bonsoir", le font parce que l'usage le veut. Ne pas s'y conformer, c'est passer pour un rustre, un malpoli, c'est violer une coutume solidement établie. La sociologue Harriet Olson-Wilder, elle, écrit dans l'hebdomadaire "The Little House" que ces "souhaits forcés" détruisent la joie et constituent une véritable hypocrisie. ;-)
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Ecrit le 21 juin 2008 12:23

Message par medico

même les gens qui font NOËL RECONNAISENT LES ABUS.
LA PLUPART de ceux qui offrent des cadeaux à Noël le font parce que l’usage le veut. Ne pas s’y conformer, c’est violer une coutume solidement établie. L’économiste James Henry, lui, écrit dans la revue The New Republic que ces “cadeaux forcés” détruisent la joie et constituent un véritable gâchis.
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Message par Zouzouspetals

medico a écrit :même les gens qui font NOËL RECONNAISENT LES ABUS.
LA PLUPART de ceux qui offrent des cadeaux à Noël le font parce que l’usage le veut. Ne pas s’y conformer, c’est violer une coutume solidement établie. L’économiste James Henry, lui, écrit dans la revue The New Republic que ces “cadeaux forcés” détruisent la joie et constituent un véritable gâchis.
Même les gens qui disent BONJOUR RECONNAISSENT LES ABUS.
La plupart de ceux qui lancent des "Bonjour", "bonne journée", "bonsoir", le font parce que l'usage le veut. Ne pas s'y conformer, c'est passer pour un rustre, un malpoli, c'est violer une coutume solidement établie. La sociologue Harriet Olson-Wilder, elle, écrit dans l'hebdomadaire "The Little House" que ces "souhaits forcés" détruisent la joie et constituent une véritable hypocrisie.
Ne réponds pas à un homme stupide selon sa sottise, de peur que tu ne deviennes pareil à lui, toi aussi.
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Ecrit le 21 juin 2008 12:29

Message par medico

Dans son livre Bataille pour Noël (angl.), Stephen Nissenbaum, professeur d’histoire, écrit : “ Noël [...] était une époque de beuverie où l’on oubliait pour un temps les usages du comportement social normal pour se livrer à un ‘ carnaval ’ sans frein, une sorte de mardi gras en plein décembre. ”
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Ecrit le 21 juin 2008 12:37

Message par Zouzouspetals

medico a écrit :Dans son livre Bataille pour Noël (angl.), Stephen Nissenbaum, professeur d’histoire, écrit : “ Noël [...] était une époque de beuverie où l’on oubliait pour un temps les usages du comportement social normal pour se livrer à un ‘ carnaval ’ sans frein, une sorte de mardi gras en plein décembre. ”
1) Les verbes sont au passé. Cela signifie-t-il que cette époque est révolue, et que le Noël contemporain est plus sage ?
2) Même à l'époque indéterminée désignée par cette citation, pensez-vous que tous ceux qui célébraient Nöel se livraient à de telles pratiques ? Y compris les chrétiens de ce temps ?

Vous nous citez trente-six raisons pour ne pas fêter les Noël d'autrefois ; mais quelle(s) raison(s) faisant l'unanimité avez-vous pour ne pas célébrer la fête familiale et sociale que Noël est devenue aujourd'hui ?
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Ecrit le 21 juin 2008 12:40

Message par medico

esprit est toujours le même c'est de l'actualité ont dirait que cela a été écrit hier pour ne pas dire aujourd'hui.
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