Nouvelle lumière sur le terme "génération" de Mat.

Les croyances des Témoins de Jéhovah.
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Eloquence

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Ecrit le 19 janv. 2008 21:06

Message par Eloquence

MonstreLePuissant a écrit :Le problème Eloquence, c'est que l'on vient de démontrer que la vérité n'est pas forcément la vérité. C'est la vérité du collège central des TJ à un instant T. Une vérité qu'ils changent quand ça leur passe par la tête.

Je prends un exemple simple. Les TJ qui disaient depuis un bon moment que le terme "génération" ne signifiait pas "génération de 1914" ont été considéré comme des apostats et exclus. Donc, pour vous, ils s'étaient écartés de la vérité. Soit ! Mais quand en novembre 1995, la définition de "génération" a changé, pouvait-on dire toujours qu'ils s'étaient écartés de la vérité ? Non ! Donc, un apostat n'est pas quelqu'un qui s'éloigne de la vérité, mais quelqu'un qui s'éloigne de la vérité de la WT. C'est très différent. Car la vérité de la WT changent régulièrement. Finalement, ce sont les "apostats" qui s'étaient révélés les plus perspicaces.
Pour reprendre votre exemple,qui vous dit qu'ils auraient été excommunié?
Jean 13:34"Par là tous sauront que vous etes mes disciples,si vous avez de l'amour entre vous"
Révélation 21:14“ La mort ne sera plus ; ni deuil, ni cri, ni douleur ne seront plus. Les choses anciennes ont disparu. ”
Jacques 2:19” Tu crois qu’il y a un seul Dieu ? Tu fais bien. Et pourtant les démons croient et frissonnent"

MonstreLePuissant

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Ecrit le 19 janv. 2008 21:57

Message par MonstreLePuissant

Eloquence a écrit :Pour reprendre votre exemple,qui vous dit qu'ils auraient été excommunié?
Toute personne (TJ celà s'entend) qui met en doute l'enseignement de la WT est considérée comme apostate et exclue. Ce n'est pas nouveau. Le contraire se saurait depuis longtemps.

Alors, comment accuser les autres d'apostasie quand on ne détient pas soi-même la vérité ?
« Il n’y aura donc pas lieu d’être surpris, lorsque nous montrerons dans les chapitres qui suivent que l’établissement du royaume de Dieu est déjà commencé, que d’après les prophéties il devait commencer à exercer son pouvoir en 1878 et que la bataille du Dieu Tout-Puissant (Apocalypse 16 :14), qui finira en 1914 avec le renversement complet des gouvernements terrestres actuels est déjà commencée ». ( C.T. Russell, Etudes des Ecritures, vol.2, page 99 ).

Zouzouspetals

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Ecrit le 24 janv. 2008 08:00

Message par Zouzouspetals

MonstreLePuissant a écrit : Toute personne (TJ celà s'entend) qui met en doute l'enseignement de la WT est considérée comme apostate et exclue. Ce n'est pas nouveau. Le contraire se saurait depuis longtemps.

Alors, comment accuser les autres d'apostasie quand on ne détient pas soi-même la vérité ?

Parce qu'il ne s'agit pas de vérité, mais de fidélité.

Le collège central ne se prétend pas infaillible ; il a même tendance à revendiquer sa faillibilité humaine (tout du moins comme premier moyen de défense quand quelqu'un contredit une de ses affirmations).

Cependant, le collège central est incontestable.

Parce qu'il est constitué d'humains imparfaits, le collège central peut commettre des erreurs ; mais parce qu'il est le seul canal de communication entre Jéhovah et les hommes, le collège central ne peut être corrigé par quiconque hormis Dieu.

Toute personne qui constate une inexactitude, une interprétation erronée, une faille logique... dans les publications TJ, doit donc patiemment attendre que le Grand Rédac'chef procède aux corrections et ne surtout pas défendre une opinion contraire, même avec les meilleurs arguments à l'appui, sous peine de passer pour un apostat, un rebelle, un infidèle.

C'est là le mode de pensée ubuesque des TJ, qui en viennent à préférer l'erreur à la vérité, au nom de la fidélité et de l'obéissance.

" Toutefois, l’heure vient, et c’est maintenant, où les vrais adorateurs adoreront le Père avec [l’]esprit et [la] vérité ; le Père, en effet, cherche des hommes de ce genre pour l’adorer. 24 Dieu est un Esprit, et ceux qui l’adorent doivent [l’]adorer avec [l’]esprit et [la] vérité. ” (Jean 4:23,24)
Ne réponds pas à un homme stupide selon sa sottise, de peur que tu ne deviennes pareil à lui, toi aussi.
Réponds à un homme stupide selon sa sottise, de peur qu’il ne devienne un sage à ses yeux.
(Proverbes 26:4,5, TMN)

medico

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Ecrit le 24 janv. 2008 15:39

Message par medico

l'obéissance n'est elle pas un trait du christianisme ! même JESUS a obéi.
(Hébreux 5:7-8) [...] . 8 Bien qu’il fût Fils, il a appris l’obéissance de par les choses qu’il a subies [...]
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org

Zouzouspetals

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Ecrit le 24 janv. 2008 17:25

Message par Zouzouspetals

medico a écrit :l'obéissance n'est elle pas un trait du christianisme ! même JESUS a obéi.
(Hébreux 5:7-8) [...] . 8 Bien qu’il fût Fils, il a appris l’obéissance de par les choses qu’il a subies [...]
A qui Jésus a-t-il obéi ? Au collège central ?

Le christianisme, que je sache, n'encourage pas du tout à l'obéissance aveugle à des hommes, surtout lorsqu'ils se trompent.
Ne réponds pas à un homme stupide selon sa sottise, de peur que tu ne deviennes pareil à lui, toi aussi.
Réponds à un homme stupide selon sa sottise, de peur qu’il ne devienne un sage à ses yeux.
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domi

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Ecrit le 03 févr. 2008 10:17

Message par domi

1 Thimothée 2:5 "Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus Christ homme".

Pourtant les TJ s'en remettent toujours à la compréhension faillible du collège central.

charte
7) Les liens vers les sites d'apostats (anciens Témoins de Jéhovah publiant à notre encontre des propos diffamatoires et souvent mensongers) sont formellement interdits. Les apostats sur ce forum seront eux aussi rapidement bannis, leur but éclatant très vite au grand jour, qui est de démolir par des mensonges.
inscrite le 3 février et déjà censurée 3 fois, et vérouillée deux fois.

meandre

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Ecrit le 18 févr. 2008 12:01

Message par meandre

j'ai bien lu une explication du mot "génération" dans la TG d'étude de février 2008, mais je ne savais pas qu'il y avait eu d'autre explications concernant les 144000 et la date de 1914, je me suis donc atteler à relire les anciens numéro et notamment celui 1995 pour comprendre.

Ben ça me parait un peu facile tout ça, .... interprétation et réinterprétation ... Ben même moi je le fait ça et plus fort que l'eclave fidèle et sans esprit saint ....

Bah .... il fallait trouvé une explication pour la génération de 1914, c'est fait ... et celle là ne risque pas d'être périmée avant que n'arrive la " fin du monde".
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medico

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Ecrit le 18 févr. 2008 12:13

Message par medico

ce qui compte c'est que génération verra le retour du CHRIST.
et c'est bien là la chose la plus importante car certain regarde la mousse en oubliant le rocher ( JESUS ) :)
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meandre

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Ecrit le 19 févr. 2008 09:01

Message par meandre

Ben je commence à comprendre qu'il faut surtout savoir virer "la mousse" pour pouvoir voir le "rocher" . :)
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Irmeyah

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Ecrit le 20 févr. 2008 19:09

Message par Irmeyah

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