Jerusalem détruite : en 607 ou 587 (ac J.Christ) ?

Les croyances des Témoins de Jéhovah.
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medico

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Ecrit le 21 avr. 2008 11:09

Message par medico

voila un autre commentaire de la bible des peuples (
La Captivité devait durer officiellement quelque cinquante-six ans.)
ce qui contredit JEREMIE 25.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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question

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Ecrit le 22 avr. 2008 04:48

Message par question

Le canon de Ptolémée est donc tout à fait fiable et la date de 607 n'a aucun soutien. Voici donc les dates définitives confirmées par tous les spécialistes:

605: Bataille de Carkémish entre les babyloniens et les égyptiens

539: Chute de Babylone

597: 1ère chute de Jérusalem avec la capture de Jojakin. Cette première conquête de Jérusalem est arrivée le 2 adar (1516 mars 597 avant J-C). Selon 2 Rois 25:2, nous arrivons à 587-586 avec la défaite de Sédécias après un règne de onze années.

587-586: Destruction de Jérusalem

Le Professeur Thiele brosse les grandes lignes de cet épisode:

«Le dernier événement dans l'histoire attestée du royaume du Sud fut le siège et la destruction de Jérusalem par Nébucadnetsar. Ce siège a débuté le 10ème jour du mois de la 9ème année de Sédécias (2 Rois 25:1, Jérémie 39:1, 52:4, Ezéchiel 24;1-2), soit le 15 janvier 588 (Parker § Dubberstein, page 26). Toutes les dates du calendrier Julien données par après sont basées sur les tables de Parker et Dubberstein. L'année suivante, en plein milieu du siège, Jérémie fut emprisonné la 10ème année de Sédécias et ceci s'harmonise avec la 18ème année de Nébucadnetsar (Jérémie 32:1), soit 587. La famine s'étendait, la ville était brisée et le roi s'enfuit l'année suivante le 9ème jour du 4ème mois de la 11ème année de Sédécias (2 Rois 25:2-3, Jérémie 39:2, 52:5-7), soit le 18 juillet 586. Le 7ème jour du 9ème mois, ce fut le début de la destruction finale de la ville (2 Rois 25:8-10) soit le 14 août 586. Ceci s'est passé la 19ème année de Nébucadnetsar (2 Rois 25:8, Jérémie 52:12).»

The Mysterious Numbers of the Hebrew Kings, pages 168-169.

medico

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Ecrit le 22 avr. 2008 05:25

Message par medico

je pensais plus vous voir sa vous démange tant que ça?
ce qui fait la différence dans tout ça que vous vous faite confiance a Ptolémée et nous en la bible et la bible annonce bien la fin deS 70 ANS a la chute de BABBYLONE en 539.
11 Oui, tout ce pays deviendra un lieu dévasté, un objet de stupéfaction, et ces nations devront servir le roi de Babylone soixante-dix ans. ” ’
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Ecrit le 22 avr. 2008 06:48

Message par question

medico a écrit :je pensais plus vous voir sa vous démange tant que ça?
ce qui fait la différence dans tout ça que vous vous faite confiance a Ptolémée et nous en la bible et la bible annonce bien la fin deS 70 ANS a la chute de BABBYLONE en 539.
11 Oui, tout ce pays deviendra un lieu dévasté, un objet de stupéfaction, et ces nations devront servir le roi de Babylone soixante-dix ans. ” ’
Le Professeur Thiele brosse les grandes lignes de cet épisode et démontre la PARFAITE HARMONIE entre la bible te PTOLEMEE.

«Le dernier événement dans l'histoire attestée du royaume du Sud fut le siège et la destruction de Jérusalem par Nébucadnetsar. Ce siège a débuté le 10ème jour du mois de la 9ème année de Sédécias (2 Rois 25:1, Jérémie 39:1, 52:4, Ezéchiel 24;1-2), soit le 15 janvier 588 (Parker § Dubberstein, page 26). Toutes les dates du calendrier Julien données par après sont basées sur les tables de Parker et Dubberstein. L'année suivante, en plein milieu du siège, Jérémie fut emprisonné la 10ème année de Sédécias et ceci s'harmonise avec la 18ème année de Nébucadnetsar (Jérémie 32:1), soit 587. La famine s'étendait, la ville était brisée et le roi s'enfuit l'année suivante le 9ème jour du 4ème mois de la 11ème année de Sédécias (2 Rois 25:2-3, Jérémie 39:2, 52:5-7), soit le 18 juillet 586. Le 7ème jour du 9ème mois, ce fut le début de la destruction finale de la ville (2 Rois 25:8-10) soit le 14 août 586. Ceci s'est passé la 19ème année de Nébucadnetsar (2 Rois 25:8, Jérémie 52:12).»

The Mysterious Numbers of the Hebrew Kings, pages 168-169.

medico, peut être pensez-vous être plus competent que le PROFESSEUR THIELE ????

medico

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Ecrit le 22 avr. 2008 08:05

Message par medico

oui car je pense avant tout aux écritures et pas a un professeur et je fait bien car cetains parlent de jérémie disant que c'est 50 ans d'autres pas prendrent ses chiffres a la lettre .
ils sont même pas d'accord entre eux sur cette question des 70 ans.
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Ecrit le 22 avr. 2008 09:05

Message par question

medico a écrit :oui car je pense avant tout aux écritures et pas a un professeur et je fait bien car cetains parlent de jérémie disant que c'est 50 ans d'autres pas prendrent ses chiffres a la lettre .
ils sont même pas d'accord entre eux sur cette question des 70 ans.
Medico vous avez du mal à comprendre les posts !
Thiele demontre la parfaite harmonie entre l'archéologie et la bible;
Chaque découverté archéologique est mise en parallèle avec la bible.
Thiele confirme ainsi la véracité de la bible.
En ce qui vous concerne ce n'est pas la bible que vous défendez mais les spéculations de la WT.

Le Professeur Thiele brosse les grandes lignes de cet épisode et démontre la PARFAITE HARMONIE entre la bible te PTOLEMEE.

«Le dernier événement dans l'histoire attestée du royaume du Sud fut le siège et la destruction de Jérusalem par Nébucadnetsar. Ce siège a débuté le 10ème jour du mois de la 9ème année de Sédécias (2 Rois 25:1, Jérémie 39:1, 52:4, Ezéchiel 24;1-2), soit le 15 janvier 588 (Parker § Dubberstein, page 26).
Toutes les dates du calendrier Julien données par après sont basées sur les tables de Parker et Dubberstein.
L'année suivante, en plein milieu du siège, Jérémie fut emprisonné la 10ème année de Sédécias et ceci s'harmonise avec la 18ème année de Nébucadnetsar (Jérémie 32:1), soit 587.
La famine s'étendait, la ville était brisée et le roi s'enfuit l'année suivante le 9ème jour du 4ème mois de la 11ème année de Sédécias (2 Rois 25:2-3, Jérémie 39:2, 52:5-7), soit le 18 juillet 586.
Le 7ème jour du 9ème mois, ce fut le début de la destruction finale de la ville (2 Rois 25:8-10) soit le 14 août 586. Ceci s'est passé la 19ème année de Nébucadnetsar (2 Rois 25:8, Jérémie 52:12).»

Exode

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Ecrit le 22 avr. 2008 10:15

Message par Exode

question a écrit : Medico vous avez du mal à comprendre les posts !
Mais non, il comprend très bien :wink:, mais je pense qu'il faudra attendre qu'une revue archéologique fasse paraitre un article qui dit que la destruction du temple n'a pas eu lieu en 587 :D
Je me présente : Exode, je ne suis pas Témoin de Jéhovah, pour l'instant.
1Pierre 5:6 Humiliez-vous donc sous la main puissante de Dieu,...7 tandis que vous rejetez sur lui toute votre inquiétude, parce qu’il se soucie de vous. 8 Restez dans votre bon sens, soyez vigilants.

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Ecrit le 22 avr. 2008 10:23

Message par question

Exode a écrit : Mais non, il comprend très bien :wink:, mais je pense qu'il faudra attendre qu'une revue archéologique fasse paraitre un article qui dit que la destruction du temple n'a pas eu lieu en 587 :D
Alors il faudra attendre longtemps car cela implique de supprimer les milliers de tablettes cunéiformes qui soutiennent 587 et la bible. :D

Exode

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Ecrit le 22 avr. 2008 10:27

Message par Exode

question a écrit :
Alors il faudra attendre longtemps car cela implique de supprimer les milliers de tablettes cunéiformes qui soutiennent 587 et la bible. :D
Pas plus de temps qu'attendre que l'idiotisme régnant remette en question l'exode des juifs. :-(
Je me présente : Exode, je ne suis pas Témoin de Jéhovah, pour l'instant.
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Ecrit le 22 avr. 2008 16:01

Message par question

QUI pourra opposer une argumentation solide et coherente face à la demonstration du Professeur Thiele ???

Le Professeur Thiele brosse les grandes lignes de cet épisode et démontre la PARFAITE HARMONIE entre la bible et PTOLEMEE.

«Le dernier événement dans l'histoire attestée du royaume du Sud fut le siège et la destruction de Jérusalem par Nébucadnetsar. Ce siège a débuté le 10ème jour du mois de la 9ème année de Sédécias (2 Rois 25:1, Jérémie 39:1, 52:4, Ezéchiel 24;1-2), soit le 15 janvier 588 (Parker § Dubberstein, page 26).
Toutes les dates du calendrier Julien données par après sont basées sur les tables de Parker et Dubberstein.
L'année suivante, en plein milieu du siège, Jérémie fut emprisonné la 10ème année de Sédécias et ceci s'harmonise avec la 18ème année de Nébucadnetsar (Jérémie 32:1), soit 587.
La famine s'étendait, la ville était brisée et le roi s'enfuit l'année suivante le 9ème jour du 4ème mois de la 11ème année de Sédécias (2 Rois 25:2-3, Jérémie 39:2, 52:5-7), soit le 18 juillet 586.
Le 7ème jour du 9ème mois, ce fut le début de la destruction finale de la ville (2 Rois 25:8-10) soit le 14 août 586. Ceci s'est passé la 19ème année de Nébucadnetsar (2 Rois 25:8, Jérémie 52:12).»

medico

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Ecrit le 23 avr. 2008 09:10

Message par medico

Encore une bétise de plus édition de l'ancien testament édité par le mimet et concernant toujours JEREMIE voila son commentaire .
sur la section éxil et l'espérance (les éxilés restèrent 48 ans , avant de pouvoir revenir ) ça diminue de jour en jour la prochaine bible que je trouve il restera 40 ans ou moins.
pas une des traductions que j'ai citer ne sont d'accord sur le chiffre des 70 ans. un comble pour des savants et historiens .
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Ecrit le 24 avr. 2008 08:56

Message par Exode

[quote="question"]QUI pourra opposer une argumentation solide et coherente face à la demonstration du Professeur Thiele ???

Le Professeur Thiele brosse les grandes lignes de cet épisode et démontre la PARFAITE HARMONIE entre la bible et PTOLEMEE.

Comme pour l'exode qui aurait été imaginaire ? :wink:

Et les 70 années de sabbat du pays, c'est comme pour le pain, direction le ventre et les lieux d'aisances ? :wink:

question, pour répondre à votre question en mp; je ne suis pas modérateur ni administrateur de ce forum, autrement cela le logo vert apparaitrait :D; eux seuls ont la possibilité d'appliquer la chartre.
Je me présente : Exode, je ne suis pas Témoin de Jéhovah, pour l'instant.
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Ecrit le 25 avr. 2008 18:16

Message par Edom

Pourquoi les Témoins de Jéhovah pensent que la destruction de Jérusalem a eu lieu en 607 avant notre ère ? Vous souhaitez avoir une réponse argumentée ? Alors, cliquez sur la question précédente qui vous renvoie à un site internet (en anglais) très intéressant (au passage, je remercie l'ami qui me l'a fait découvrir :wink:). Pour la version traduite en français avec Google, cliquez ici.

Bonne lecture à tous !
TJ baptisé actuellement actif dans la congrégation

Tenez donc ferme, les reins ceints de vérité, revêtus de la cuirasse de la justice, les pieds chaussés de l’équipement de la bonne nouvelle de la paix. Surtout, prenez le grand bouclier de la foi, avec lequel vous pourrez éteindre tous les projectiles enflammés du méchant. En outre, acceptez le casque du salut, et l’épée de l’esprit, c’est-à-dire la parole de Dieu, tandis que par toutes sortes de prières et de supplications vous priez en toutes circonstances, en esprit. Ephésiens 6:14-18

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Ecrit le 26 avr. 2008 07:29

Message par medico

merci de se lien que je ne connaisais pas .
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Ecrit le 26 avr. 2008 08:18

Message par question

Edom a écrit :Pourquoi les Témoins de Jéhovah pensent que la destruction de Jérusalem a eu lieu en 607 avant notre ère ? Vous souhaitez avoir une réponse argumentée ? Alors, cliquez sur la question précédente qui vous renvoie à un site internet (en anglais) très intéressant (au passage, je remercie l'ami qui me l'a fait découvrir :wink:). Pour la version traduite en français avec Google, cliquez ici.

Bonne lecture à tous !

Rien de nouveau par rapport à la litterature de la WT.
Il est amusant de constater que pour expliquer la prophetie de JEREMIE l'auteur soit obligé de se referer au prophete DANIEL et négliger les paroles de JEREMIE auteur originale de la prophetie des 70 ans.
Toujours la meme confusion concernant les 70 ans qui ne se rapporte pas à une période de désolation mais à la SUPREMATIE Babylonienne.
Jeremie 25:11
" ces nations devront servir le roi de Babylone soixante-dix ans. ”

Le terme des 7O ans ne correspond pas comme l'affirme la WT avec le retour d'exil mais avec le renversement de Babylone en 539.
Jeremie 25:12
" 12 “ ‘ Et il arrivera à coup sûr, lorsque soixante-dix ans se seront accomplis, que je m’en prendrai — contre le roi de Babylone "

- Date du commencement de la SUPREMATIE de Babylone 609, avec le renversement de la puissance ASSYRIENNE.

609 > 539 = 70 ans de SUPREMATIE Babylonienne.

Concernant l'exil qui n'est qu'une consequence de la SUPREMATIE de Babylone elle n'a durée que 5O ans.

587 > 537 = 50 ans.

Que dit Flavius Joseph dans son livre Contre Apion, tome1, chapitre 21 et paragraphe 154, lorsqu'il traite de la chronologie Babylonienne en s'appuyant sur Bérose :
"Ce récit s'accorde avec nos livres et contient la vérité. En effet, il y est écrit que Nabuchodonosor, dans la 18ème année de son règne, dévasta notre temple et le fit disparaître pour 50 ans; que, la 2 ème année du règne de Cyrus, ses nouveaux fondements furent jetés..."etc.

"Contre Apion", Livre 1, Flavius Joseph


Je le rappele selon l'auteur original de la prophetie en l'occurence JEREMIE, les 70 ans ne se rapporte pas à une période de désolation mais de SUPREMATIE Babylonienne.

Le probleme des TJ c'est qu'ils ont une conviction; la destruction de Jerusalem a eu lieu en 607 et qu'ils s'efforcent de faire cadrer la bible avec cette conviction.
La Conclusion est établi avant le raisonnement.

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