En France, les Témoins de Jéhovah sont-ils une religion !

1870 : Charles Russell fondateur de la Société Watch Tower.
Événements marquants de l'histoire des Témoins de Jéhovah.
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Le mouvement des Témoins de Jéhovah a vu le jour au début des années 1870, au sein d’un groupe d’étude de la Bible, à Allegheny, en Pennsylvanie. Charles Taze Russell était à la tête du groupe, qui a commencé à publier, en 1879, une revue intitulée Zion’s Watch Tower and Herald of Christ’s Presence.
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Nhoj

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Ecrit le 18 août 2008 07:05

Message par Nhoj

Que les cardiaques possédant un pacemaker ne lisent surtout pas le post ci-dessus. L'hilarité causé par celui-ci pourrait causer un dysfonctionnement de leur appareil.

[modo]Sinon, on en fini immédiatement avec ce genre de remarques.[/modo] :-)

Le prochain message devra concerner le sujet de discussion.
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jean-louis

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Ecrit le 12 oct. 2008 16:34

Message par jean-louis

le_dépressif a écrit :
Assez bancal comme argument. Les protestants, au début de leur mouvement étaient très très peu appréciés, voire pas du tout.

Au moins les TJ n'ont jamais subit de massacres ou autres crimes envers leur foi.
Et si malheureusement,citons nos frères du Malawi,Géorgie etc...ou certain de nos frères ou sœurs sont mort.Nos publications mentionne souvent des actions discriminatoire engagées à l'encontre de nos coreligionnaires.

A un autre degré en France des salle du royaume (notre lieu de culte)font souvent l'objet d'attaques et de dégradation plus ou moins importantes(du jet d'œufs ou autres objets à l'incendie volontaire)...mais les journalistes n'en parle pas,cela aussi c'est discriminatoire.

Chacun rendra compte à Dieu pour lui même nous enseigne la bible.....

JL
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Sherlock

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Ecrit le 13 oct. 2008 09:03

Message par Sherlock

jean-louis a écrit : Et si malheureusement,citons nos frères du Malawi,Géorgie etc...ou certain de nos frères ou sœurs sont mort.Nos publications mentionne souvent des actions discriminatoire engagées à l'encontre de nos coreligionnaires.

A un autre degré en France des salle du royaume (notre lieu de culte)font souvent l'objet d'attaques et de dégradation plus ou moins importantes(du jet d'œufs ou autres objets à l'incendie volontaire)...mais les journalistes n'en parle pas,cela aussi c'est discriminatoire.

Chacun rendra compte à Dieu pour lui même nous enseigne la bible.....

JL
Comment le savez-vous, si ce n'est les journaux qui en parle ?

Ah ? On vous a taggué votre salle de réunion. Si à chaque fois qu'un tag était commis, on devait écrire un article, la foret amazonienne ne suffirait plus à fournir en papier

medico

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Ecrit le 13 oct. 2008 09:23

Message par medico

Sherlock"]
03/05/2007 15:04 STRASBOURG (Conseil Europe), 3 mai 2007 (AFP)

Témoins de Jéhovah battus : la Géorgie condamnée par la CEDH
La Géorgie a été condamnée jeudi à Strasbourg par la Cour européenne des droits de l'homme à la suite de la plainte d'une centaine de membres de la Congrégation des témoins de Jéhovah qui avaient subi une violente attaque de la part d'un groupe de religieux orthodoxes extrémiste en 1999 à Tbilissi.

Le 17 octobre 1999, une centaine de témoins de Jéhovah, rassemblés dans un théâtre du district de Gladni, avaient été attaqués par des dizaines de religieux orthodoxes dirigés par Vassil Mkalavichvili, appelé "le père Basile", un prêtre défroqué de l'Eglise orthodoxe de Géorgie.

Les témoins, parmi lesquels se trouvaient des femmes et des enfants, avaient été frappés à coups de bâtons et de croix de fer, des femmes avaient été traînées au sol par les cheveux puis précipitées dans les escaliers ou flagellées à coups de ceinture. Un des témoins avait eu le crâne rasé. Onze personnes avaient été hospitalisées après l'attaque qui avait été filmée par l'un des agresseurs et diffusée par les télévisions géorgiennes.

Aucune enquête effective n'avait été menée ensuite, bien que le père Basile se soit vanté auprès des médias géorgiens d'être à l'origine d'une série d'agressions contre les témoins de Jéhovah.

Selon l'arrêt rendu jeudi, la Géorgie a violé les articles relatifs au droit à la liberté de religion, à l'interdiction des traitements inhumains ou dégradants et à l'interdiction de la discrimination.

La Cour européenne déplore que le gouvernement géorgien persiste à affirmer qu'il n'a pas été possible d'identifier les auteurs des violences.

Des sommes ont été allouées à certains requérants au titre de la satisfaction équitable.

D'octobre 1999 à novembre 2002, les témoins de Jéhovah ont fait l'objet de 138 attaques violentes et 784 plaintes ont été enregistrées auprès des autorités géorgiennes, selon le communiqué de la Cour européenne. Aucune de ces plaintes n'a fait l'objet d'une enquête "diligente et sérieuse", estiment les juges européens.

Le prêtre intégriste Basile condamné en juin 2003 à trois mois de prison pour destruction de biens ne s'était pas présenté à son procès mais avait été interpellé en mars 2004 par les forces de l'ordre de Tbilissi.

http://www.la-croix.com/afp.static/page ... y1nsxs.htm
et aussi cela
C’est dans ce climat que, depuis 1999, des extrémistes orthodoxes, excommuniés de l’Eglise géorgienne, perpètrent des actes violents, des autodafés, détruisent des lieux de culte et de réunion de mouvements religieux comme les Témoins de Jéhovah ou l'Eglise baptiste évangélique. Le bureau géorgien de Human Rights Watch estime qu'une bonne centaine d'agressions ont été commises en quatre ans.
http://www.religioscope.info/article_228.shtml
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(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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jean-louis

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Ecrit le 13 oct. 2008 10:06

Message par jean-louis

Sherlock a écrit :


Comment le savez-vous, si ce n'est les journaux qui en parle ?

Ah ? On vous a taggué votre salle de réunion. Si à chaque fois qu'un tag était commis, on devait écrire un article, la foret amazonienne ne suffirait plus à fournir en papier
Nous sommes souvent informer par notre organisation ou simplement l'info circule parmi nous.

En France dans le Rhône une salle a été entièrement détruite par un incendie volontaire.

on est loin du tag,il s'agit d'un acte criminel.
Certaine de nos salles comportent un appartement dans lequel loge quelqu'un,(imaginez si cela avait été le cas pour celle là).

Si cela avait été une église ,un temple ,une mosquée ,les journaux s'en serai fait l'écho a grand renfort de "c'est intolérable".
Pour ma part je n'ai rien entendu ou vu au journal téléviser.

Cela démontre encore une fois le caractère discriminatoire de certains journaliste à notre égard.Pas la majorité toutefois car certains expose parfois mais trop rarement des fait nous concernant avec équité,mais ils sont trop peu nombreux et peu être veut t'ont les faire taire de peur de promouvoir notre culte......

JL
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Sherlock

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Ecrit le 13 oct. 2008 10:20

Message par Sherlock

Et ce n'est pas ici ?

rappel de la charte
Copier/coller pour créer uniquement l'apologie de sites anti Témoins de Jéhovah.

Nhoj

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Ecrit le 13 oct. 2008 12:17

Message par Nhoj

Une fois des gens ont balancés du sang et des boyaux d'animaux sur la façade de ma Salle de Royaume.

J'avoue qu'en le lisant ainsi sa peut faire sourire, mais je vous assure que faire partir tout cela sur des briques rugueuses est difficile !
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Sherlock

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Ecrit le 14 oct. 2008 08:28

Message par Sherlock

Sherlock a écrit :Et ce n'est pas ici ?

rappel de la charte
Copier/coller pour créer uniquement l'apologie de sites anti Témoins de Jéhovah.
Je vous rappelle que le site TJ Encyclopedie est un site objectif qui rapporte les faits tels quels. Je vous rappelle que les persecutions dont sont victimes les TJ en Georgie sont rapportés dans la section 2008. Si vous avez des informations à me donner avec une source vérifiable, je peux faire en sorte de l'inclure.

Votre réaction montre que vous ne savez pas lire plus loin que le bout de votre nez.

Edom

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Ecrit le 14 oct. 2008 12:03

Message par Edom

TJ Encyclopédie, un site objectif ? Tu manques pas d'air... pour jouer du pipeau. :wink:
TJ baptisé actuellement actif dans la congrégation

Tenez donc ferme, les reins ceints de vérité, revêtus de la cuirasse de la justice, les pieds chaussés de l’équipement de la bonne nouvelle de la paix. Surtout, prenez le grand bouclier de la foi, avec lequel vous pourrez éteindre tous les projectiles enflammés du méchant. En outre, acceptez le casque du salut, et l’épée de l’esprit, c’est-à-dire la parole de Dieu, tandis que par toutes sortes de prières et de supplications vous priez en toutes circonstances, en esprit. Ephésiens 6:14-18

Silent Crow

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Ecrit le 14 oct. 2008 12:47

Message par Silent Crow

Edom a écrit :TJ Encyclopédie, un site objectif ? Tu manques pas d'air... pour jouer du pipeau. :wink:
Bien sur qu'il l'est. Un site objectif ne montre pas uniquement les bons côtés de quelque chose, autrement il ne serait pas objectif. Le site officiel des TJ, par exemple, n'est pas objectif.
Tu ne laisseras point vivre la magicienne (Exode 22.18)

Sherlock

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Ecrit le 14 oct. 2008 14:55

Message par Sherlock

Edom a écrit :TJ Encyclopédie, un site objectif ? Tu manques pas d'air... pour jouer du pipeau. :wink:
Définition d'objectif svp !! C'est à coté du mot "objectivité" et ça ne désigne pas qu'une partie d'un appareil photographique.

Edom

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Ecrit le 14 oct. 2008 15:20

Message par Edom

Silent Crow a écrit :Bien sur qu'il l'est. Un site objectif ne montre pas uniquement les bons côtés de quelque chose, autrement il ne serait pas objectif. Le site officiel des TJ, par exemple, n'est pas objectif.
Tu tends le bâton pour te faire battre.

D'un côté tu déclares que le site pseudo-encyclopédique d'un ex-TJ est objectif, de l'autre tu affirmes que le site officiel des Témoins de Jéhovah ne l'est pas. Ces deux étant de par la position de leur(s) auteur(s) plus ou moins orientés, je cherche encore la logique dans ton post, ou disons plutôt, puisqu'on en parle, l'objectivité. Pourquoi l'un serait objectif et l'autre non, alors qu'ils sont tous deux positionnés ? Pourquoi deux poids, deux mesures ?

De plus ton raisonnement amène naturellement à une conclusion que tu ne tires même pas, accentuant du coup ton manque d'objectivité (le comble !) : si le site exposant uniquement les bons côtés d'une organisation ne fait pas preuve d'objectivité, par extension, le site présentant uniquement les mauvais côtés d'une organisation ne fait pas non plus preuve d'objectivité (effectivement, TJ-Encyclopédie n'est qu'une liste de points noirs, ce que tu n'avoues pas). Conclusion logique, d'après ton raisonnement : TJ-Encyclopédie n'est pas objectif.
Sherlock a écrit :Définition d'objectif svp !! C'est à coté du mot "objectivité" et ça ne désigne pas qu'une partie d'un appareil photographique.
OK ! Je comprends mieux... Quand tu dit "TJ Encyclopedie est un site objectif", tu fais en fait allusion aux nombreux clichés qu'il véhicule sur les TJs ; le cliché étant par définition... subjectif, tu portes donc le même regard que moi sur ce site. Bravo ! Il ne te reste plus qu'à briser les clichés et nous pourrons commencer à parler d'objectivité. :D
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Tenez donc ferme, les reins ceints de vérité, revêtus de la cuirasse de la justice, les pieds chaussés de l’équipement de la bonne nouvelle de la paix. Surtout, prenez le grand bouclier de la foi, avec lequel vous pourrez éteindre tous les projectiles enflammés du méchant. En outre, acceptez le casque du salut, et l’épée de l’esprit, c’est-à-dire la parole de Dieu, tandis que par toutes sortes de prières et de supplications vous priez en toutes circonstances, en esprit. Ephésiens 6:14-18

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Ecrit le 14 oct. 2008 19:05

Message par Silent Crow

Edom a écrit :Ces deux étant de par la position de leur(s) auteur(s) plus ou moins orientés, je cherche encore la logique dans ton post
Bien, donc tu admets que le site officiel des TJ n'est pas objectif, celui-ci étant, de par la position de ses auteurs, plus ou moins orienté. Il ne présente, de plus, qu'une liste de points roses.
Tu ne laisseras point vivre la magicienne (Exode 22.18)

Sherlock

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Ecrit le 15 oct. 2008 05:52

Message par Sherlock

Edom a écrit :
OK ! Je comprends mieux... Quand tu dit "TJ Encyclopedie est un site objectif", tu fais en fait allusion aux nombreux clichés qu'il véhicule sur les TJs ; le cliché étant par définition... subjectif, tu portes donc le même regard que moi sur ce site. Bravo ! Il ne te reste plus qu'à briser les clichés et nous pourrons commencer à parler d'objectivité. :D
Si vous aviez lu les articles de ce site, vous ne raconteriez pas autant d'anneries de ce genre.

Mais comme d'habitude, vous attaquez le porteur du message plutot que le message en lui-même. Une accusation typique des TJ de base...

Nhoj

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Ecrit le 15 oct. 2008 12:24

Message par Nhoj

C'est clair que ce n'est pas dans vos habitudes... :-)
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