En France, les Témoins de Jéhovah sont-ils une religion !

1870 : Charles Russell fondateur de la Société Watch Tower.
Événements marquants de l'histoire des Témoins de Jéhovah.
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Le mouvement des Témoins de Jéhovah a vu le jour au début des années 1870, au sein d’un groupe d’étude de la Bible, à Allegheny, en Pennsylvanie. Charles Taze Russell était à la tête du groupe, qui a commencé à publier, en 1879, une revue intitulée Zion’s Watch Tower and Herald of Christ’s Presence.
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Maéva

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Ecrit le 12 avr. 2008 10:33

Message par Maéva

Mais pourquoi vous accuse-t-on d'être une secte?
Témoin de Jésus Actes 1:8
A ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l'amour les uns pour les autres.jean 13:35
http://www.connaitredieu.com/?p=lettre_d_amour_du_pere

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medico

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Ecrit le 12 avr. 2008 10:42

Message par medico

Maéva a écrit :Mais pourquoi vous accuse-t-on d'être une secte?
pourquoi les premiers chrétiens etaient ils applé ainsi ?
(Actes 24:5) 5 Car nous avons trouvé que cet homme est une peste, et qu’il suscite des séditions chez tous les Juifs dans toute la terre habitée, et que c’est un meneur de la secte des Nazaréens [...]

(Actes 24:14) 14 Mais je reconnais ceci devant toi, que, selon la voie qu’ils appellent une ‘ secte ’, c’est de cette manière que j’offre un service sacré au Dieu de mes ancêtres, puisque je crois toutes les choses qui se trouvent énoncées dans la Loi et écrites dans les Prophètes  [...]
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org
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Maéva

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Ecrit le 12 avr. 2008 11:29

Message par Maéva

Donc, le fait que les premiers chrétiens étaient accusés de secte, c'est un peu votre carte de visite.
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question

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Ecrit le 12 avr. 2008 11:45

Message par question

Maéva a écrit :Donc, le fait que les premiers chrétiens étaient accusés de secte, c'est un peu votre carte de visite.

Comment vont faire les TJ lorsqu-ils seront plus ( c'est peut être déjà fait) considérés comme une secte et plus persecutés, pour utiliser les versets qui accusés les chrétiens de sectes, les versets qui annoncés la haine et la persecution des chrétiens ?
Ces versets ne s'appliquent-ils plus aux TJ ?

Zouzouspetals

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Ecrit le 12 avr. 2008 11:51

Message par Zouzouspetals

question a écrit :
Comment vont faire les TJ lorsqu-ils seront plus ( c'est peut être déjà fait) considérés comme une secte et plus persecutés, pour utiliser les versets qui accusés les chrétiens de sectes, les versets qui annoncés la haine et la persecution des chrétiens ?
Ces versets ne s'appliquent-ils plus aux TJ ?
Ils feront comme ils font toujours : expliquer comment ces versets se sont appliqués à eux dans le passé, comment ils s'appliquent encore à eux dans certains coins de la Terre, et comment ils pourraient s'appliquer à eux tous dans un proche avenir. Et ils remercieront Jéhovah pour sa bénédiction actuelle, en incitant chaque membre à utiliser sagement le court répit accordé pour prêcher davantage.
Comme les chats, les Témoins de Jéhovah retombent toujours sur leurs pieds ! Inutile de s'inquiéter pour eux. ;-)
Ne réponds pas à un homme stupide selon sa sottise, de peur que tu ne deviennes pareil à lui, toi aussi.
Réponds à un homme stupide selon sa sottise, de peur qu’il ne devienne un sage à ses yeux.
(Proverbes 26:4,5, TMN)

Maéva

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Ecrit le 12 avr. 2008 12:00

Message par Maéva

medico a écrit :pas confondre vouloir est reconnu et ce défendre des accusations de sectes .
qu'a fait PAUL il en a bien appelé a CESAR.

votre attitude est paradoxale. Si on vous dit que vous n'êtes pas de vrais chrétiens, vous brandissez actes 24 pour vous justifier que la bible avait bien prédit que vous serez considérés comme sectaires.

si on vous accuse d'être une secte, vous vous en défendez...

vous êtes une secte ou pas?
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Maéva

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Ecrit le 12 avr. 2008 12:02

Message par Maéva

Zouzouspetals a écrit : Comme les chats, les Témoins de Jéhovah retombent toujours sur leurs pieds ! Inutile de s'inquiéter pour eux. ;-)
les tj n'ont pas le droit d'avoir de chat.
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Zouzouspetals

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Ecrit le 12 avr. 2008 12:19

Message par Zouzouspetals

Maéva a écrit :
votre attitude est paradoxale. Si on vous dit que vous n'êtes pas de vrais chrétiens, vous brandissez actes 24 pour vous justifier que la bible avait bien prédit que vous serez considérés comme sectaires.

si on vous accuse d'être une secte, vous vous en défendez...

vous êtes une secte ou pas?
Si vous utilisez le terme "secte" dans son sens péjoratif de groupe dangereusement replié sur lui-même, alors non, les Témoins de Jéhovah ne sont pas une secte, mais une "association cultuelle", une religion ; mais si vous entendez par "secte", un groupe minoritaire, stigmatisé injustement par le pouvoir politique et/ou religieux en place (car la vérité dérange et qu'il faut faire taire ceux qui l'énoncent), alors oui, les Témoins de Jéhovah sont ce genre de secte.

Les Témoins de Jéhovah sont une communauté religieuse ouverte, accueillante et paisible, défendant de hautes valeurs morales, les droits de l'Homme et la liberté de conscience et d'expression. Ils font preuve de droiture, d'honnêteté, de civisme et d'une grande spiritualité, débordant d'amour pour leur prochain et pour leurs "frères et soeurs" dans la foi.
Il ne tient qu'à vous de le découvrir, leurs réunions étant ouvertes à tous, gratuitement et sans collecte.

Toute ressemblance avec une réponse de normand (en d'autres temps, l'on aurait écrit de Jésuite) pour le premier paragraphe, et de publicité pour le second ne serait que pure coïncidence... ou pas. :lol:
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Ecrit le 12 avr. 2008 12:24

Message par Maéva

Merci zou, mais les tj eux même se déclarent-ils secte selon actes 24 ou pas secte?
Témoin de Jésus Actes 1:8
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Zouzouspetals

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Ecrit le 12 avr. 2008 12:37

Message par Zouzouspetals

Maéva a écrit : les tj n'ont pas le droit d'avoir de chat.
Précisons en toute honnêteté que leur position commence à s'assouplir à ce sujet puisque désormais, même si l'interdiction du chat demeure, ses fractions (coussinets, moustache, fourrure...) sont autorisées ; sans compter les nombreux substituts qui ont été inventés pour permettre de profiter de certains de ses avantages (ronron quotidien ; écuelles de lait à volonté ; 9 vies bien remplies...)
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Maéva

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Ecrit le 12 avr. 2008 12:49

Message par Maéva

Pourtant le bible est formelle, pas de chat pour les chrétiens

L’adoration des chats était une pratique courante en Égypte antique. En tant que chrétiens, nous devons nous ‘ garder des idoles ’ et ne pas adorer d’autre dieu que Jéhovah (1 Jean 5:21 ; Ex. 20:3). Une telle influence féline pourrait nous mener à l’idolâtrie et à ‘ attrister l’esprit saint de Dieu ’, avec de tragiques conséquences. — Éphésiens 4:30.

Tout au long de l’Histoire, et en particulier du Moyen Âge jusqu’au procès des sorcières de Salem au xixe siècle, les chats étaient reconnus comme agents, sinon comme incarnations des démons. Puisque ces animaux étaient associés au Diable, les fidèles serviteurs de Dieu voués pourraient-ils les fréquenter, et, partant, fréquenter Sa­tan, “ le dieu de ce système de choses ” lui-même (2 Cor. 4:4) ? Voudrions-nous nous soumettre à une influence aussi mauvaise ainsi qu’à d’éventuel­les attaques démoniaques ? Certainement pas !

Les Écritures indiquent aussi clairement que ni Abraham, ni Isaac, ni Jacob, ni Job, ni les apôtres, ni Jésus lui-même, n’ont jamais possédé de chat. Pourquoi cela ? Très probablement parce qu’ils ne voulaient pas ressembler à leurs contemporains païens qui refusaient de tenir compte de la façon dont Dieu considère le fait de posséder un chat. En harmonie avec le modèle laissé par les fidèles prophètes du passé, il ne serait donc pas approprié qu’un chrétien possède un de ces animaux.


désolée zou, c'est très clair... :D
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ti-Jean

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Ecrit le 12 avr. 2008 13:05

Message par ti-Jean

Pas de chat, merci de nous le faire savoir, ici au Québec pratiquement en tout cas plusieurs ont des chats.
Je vais tenter de constater cela par moi-même au plus vite, Merci Maéva !
en toute humilité et amitié,
(Psaume 23:1
YHWH est mon Berger. Je ne manquerai de rien. 3 Il ranime mon âme. Il me conduit sur les pistes de la justice à cause de son nom.  4 Même si je marche dans la vallée de l’ombre profonde, je ne crains aucun mal, car tu es avec moi ; ta baguette et ton bâton, voilà ce qui me console.

Zouzouspetals

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Ecrit le 12 avr. 2008 13:11

Message par Zouzouspetals

Maéva a écrit :Merci zou, mais les tj eux même se déclarent-ils secte selon actes 24 ou pas secte?
Cela dépend de ce que leur interlocuteur entend par "secte".

Dans son argumentation devant Félix, l'apôtre Paul explique que, ce que ses accusateurs qualifient de "secte", sans pouvoir étayer plus avant leurs reproches, lui le considère comme "la voie" qui ne viole ni les prescriptions ancestrales des Juifs, ni les lois de César.

On retrouve la même approche chez les TJ : "libre à vous de nous appeler une "secte", c'est ainsi qu'ont été traités les premiers chrétiens ; mais comme eux, nous ne semons pas le trouble, nous voulons simplement, selon la "voie" (aujourd'hui, ils parlent de "vérité"), adorer le Dieu de nos ancêtres."

C'est une habile façon de contrer une attaque, que de reprendre le terme péjoratif proféré par l'adversaire, et de le retourner sous un sens positif.

En ce qui concerne le terme de "secte", comme l'ont compris les pouvoirs publics français, ce n'est pas tant la définition que les dérives qui sont significatives.
Alors, plutôt que de se demander si les Témoins de Jéhovah sont une "secte" ou pas, et s'enliser dans des questions de vocabulaire, pourquoi ne pas plutôt s'interroger sur les risques de pratiques sectaires auxquels leurs doctrines peuvent conduire ?
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Ecrit le 12 avr. 2008 13:32

Message par Zouzouspetals

Maéva a écrit :Pourtant le bible est formelle, pas de chat pour les chrétiens

L’adoration des chats était une pratique courante en Égypte antique. En tant que chrétiens, nous devons nous ‘ garder des idoles ’ et ne pas adorer d’autre dieu que Jéhovah (1 Jean 5:21 ; Ex. 20:3). Une telle influence féline pourrait nous mener à l’idolâtrie et à ‘ attrister l’esprit saint de Dieu ’, avec de tragiques conséquences. — Éphésiens 4:30.

Tout au long de l’Histoire, et en particulier du Moyen Âge jusqu’au procès des sorcières de Salem au xixe siècle, les chats étaient reconnus comme agents, sinon comme incarnations des démons. Puisque ces animaux étaient associés au Diable, les fidèles serviteurs de Dieu voués pourraient-ils les fréquenter, et, partant, fréquenter Sa­tan, “ le dieu de ce système de choses ” lui-même (2 Cor. 4:4) ? Voudrions-nous nous soumettre à une influence aussi mauvaise ainsi qu’à d’éventuel­les attaques démoniaques ? Certainement pas !

Les Écritures indiquent aussi clairement que ni Abraham, ni Isaac, ni Jacob, ni Job, ni les apôtres, ni Jésus lui-même, n’ont jamais possédé de chat. Pourquoi cela ? Très probablement parce qu’ils ne voulaient pas ressembler à leurs contemporains païens qui refusaient de tenir compte de la façon dont Dieu considère le fait de posséder un chat. En harmonie avec le modèle laissé par les fidèles prophètes du passé, il ne serait donc pas approprié qu’un chrétien possède un de ces animaux.


désolée zou, c'est très clair... :D

Très troublant même. Car, avec un tel raisonnement, on pourrait tout interdire... y compris les anniversaires ! Remercions Dieu de nous avoir, par sa parole inspirée, écartés de tels dangers spirituels ! ;-)
Ne réponds pas à un homme stupide selon sa sottise, de peur que tu ne deviennes pareil à lui, toi aussi.
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Nhoj

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Ecrit le 12 avr. 2008 18:19

Message par Nhoj

Votre façon de tordre les Écritures est grotesque Maéva.

Le chat a été adoré, mais il n'a pas été conçu pour cela. Une croix représentant Jésus a été conçue pour être adorée.

Par votre commentaire vous accusez Dieu d'avoir lui-même créé les idoles.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -

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