Pourriez vous m'eclairer - l'hémopure

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fauchereau

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Pourriez vous m'eclairer - l'hémopure

Ecrit le 20 mars 2008 10:01

Message par fauchereau

bonjour
j'espere ne pas me tromper de lieu ... et je m'en excuse par avance.
Je ne voudrais pas non plus blesser quelqu'un par ignorance.

voila .. et je le repette pardonez moi au cas ou .

un de mes ami temoins ma fait parvenir un fascicule sur le sang.
Je l'ai trouver tres instructif. Par curiosité je suis allez sur le site des temoins
et j'ai trouvé effectivement le meme document
J'ai poser la question a mon ami mais il n'a pas su me repondre
clairement. sur le site et le fascicule on peut lire
"Lorsqu’on transplante un cœur, un foie, ou tout autre organe, il se peut que le système immunitaire du receveur détecte le tissu étranger et qu’un phénomène de rejet se produise. Or, il faut savoir que la transfusion est une transplantation de tissu à part entière. "

Je me suis permis recherche un peu sur internet et je suis tombé sur
cet article que je me suis empressé d'acheter http://nl.newsbank.com/nl-search/we/Arc ... weights=no

dans cet article ( bie nque mon anglais soit assez rouillé, j'ai compris qu'un home du nom de José orduno avait avec l'accord des membres de sont église accepté qu'on le soigne par de l'hémopure ...
m'etant renseigné sur ce produit j'ai appris qu'il n'etais pas autorisé en france mais aussi qu'il etait a base d'hemoglobine de boeuf.

D'apres les revues que mon ami m'a laissé ... j'avais cru comprendre
que cela n'etais pas possible..

Pourriez vous s'il vous plait m'eclairer ???

Merci d'avance et bravo pour votre forum tres vivant, tres correct ...
enfin un endroit ou on est sur d'avoir des discussion enrichissante

keinlezard

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Ecrit le 20 mars 2008 10:05

Message par keinlezard

Salut

Pas la peine d'en faire trop ... encore que :)

Pour cette question mail moi en privée ... je ne peux pas repondre en public sous peine de risquer l'exclusion du forum ...

j'ai pas le droit de m'exprimer ...

Mais c'est une tres bonne chose que de recherche exactement la vérité

Je pense que trouvera plein d'orthodoxes ici t'explicant l'inexplicable

amicalement et bon forum
TJ baptisé et actif ...

Exode

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Ecrit le 20 mars 2008 11:45

Message par Exode

post inutile
Je me présente : Exode, je ne suis pas Témoin de Jéhovah, pour l'instant.
1Pierre 5:6 Humiliez-vous donc sous la main puissante de Dieu,...7 tandis que vous rejetez sur lui toute votre inquiétude, parce qu’il se soucie de vous. 8 Restez dans votre bon sens, soyez vigilants.

fauchereau

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Ecrit le 20 mars 2008 11:50

Message par fauchereau

Exode a écrit :post inutile
bonjour

Il me semble un peu cavalier de dire cela ... en tout et pour tout je n'ai eu qu'une seule reponse ...
et M ou Madame Keinlezard m'a fournit toute une serie de justification
pour le contre et le pour

Ceci dit j'aimerai bien avoir d'autre avis éclairé

Exode

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Ecrit le 20 mars 2008 12:22

Message par Exode

fauchereau a écrit : bonjour

Il me semble un peu cavalier de dire cela ... en tout et pour tout je n'ai eu qu'une seule reponse ...
et M ou Madame Keinlezard m'a fournit toute une serie de justification
pour le contre et le pour

Ceci dit j'aimerai bien avoir d'autre avis éclairé
je parlais de mon post, c'est pour qu'il soit ensuite ôté :D

Pour ce qui est de keinlezard, je peux juste te dire qu'il n'est pas clair dans ses positions, les TJ baptisés actifs reconnus sont plutôt dans la liste, medico ou Irmeyah ou myriam ou Vagna sont des valeurs sûres et te donneront le point de vue exact. Tu peux leur écrire en mp, les messages privés si tu veux.
Je me présente : Exode, je ne suis pas Témoin de Jéhovah, pour l'instant.
1Pierre 5:6 Humiliez-vous donc sous la main puissante de Dieu,...7 tandis que vous rejetez sur lui toute votre inquiétude, parce qu’il se soucie de vous. 8 Restez dans votre bon sens, soyez vigilants.

Bertrand

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hémoglobine de boeuf

Ecrit le 20 mars 2008 13:04

Message par Bertrand

vas voir le site les TJ et le sang... ca ce qui suit c'est ;mon opinion personnelle;....inoculer des parcelles animales a dumonde; c'est contre-nature...regarde ce texte;
*** Rbi8 1 Corinthiens 15:39-40 *** Toute chair n’est pas la même chair ; mais autre est celle des humains, autre la chair du bétail, autre la chair des oiseaux, autre celle des poissons. 40 Et il y a des corps célestes et des corps terrestres ; mais autre est la gloire des corps célestes, autre celle des corps terrestres.
Les anges pour avoir agi ainsi sont voué a la destruction... regarde bien tot le livre ;La libération des captifs du Diable.
vas te renseigner sur la somatide;; les TJ et le sang page 7

Silent Crow

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Ecrit le 20 mars 2008 13:32

Message par Silent Crow

Salut Fauchereau! Pour ma part je crois que l'utilisation de tissus animals en médecine est un procédé prometeur qui sauvera assurément beaucoup de vies! Je ne vois pas en quoi cela est contre nature, au contraire, on utilise la nature pour sauver des être vivants.

Bertrand

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silent crown

Ecrit le 20 mars 2008 19:13

Message par Bertrand

le sida;; virus de singe le ..vs40.... si c'est bon .. vas essayer de libérer le monde de ce virus...pressant dépêche car 150,000,000 mourront de facon prématuré d'ici quelques années...davant un pareil tableau... ton raisonnement m'épate beaucoup...

Silent Crow

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Re: silent crown

Ecrit le 20 mars 2008 23:44

Message par Silent Crow

Bertrand a écrit :le sida;; virus de singe le ..vs40.... si c'est bon .. vas essayer de libérer le monde de ce virus...pressant dépêche car 150,000,000 mourront de facon prématuré d'ici quelques années...davant un pareil tableau... ton raisonnement m'épate beaucoup...
Un vrai monde post apocalyptique comme on vous le fait entrevoir lors de vos réunions, bref. Je soulignait simplement ici un progrès de la médecine qui permettra éventuellement de sauver plus rapidement et efficacement des personnes dans le besoin en outrepassant les délais habituels de reception d'organes. Je ne prétend pas que cela mettra fin à toutes les maladies mais si on adopte une attitude fataliste comme la tienne le progrès, si infime soit-il, ne se fera jamais.

fauchereau

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Ecrit le 21 mars 2008 04:45

Message par fauchereau

Silent Crow a écrit :Salut Fauchereau! Pour ma part je crois que l'utilisation de tissus animals en médecine est un procédé prometeur qui sauvera assurément beaucoup de vies! Je ne vois pas en quoi cela est contre nature, au contraire, on utilise la nature pour sauver des être vivants.
Dans les reference que j'ai eu par keinlezard
outre celle de vos publication( une liste longue comme le bras )
j'ai eu des sources scientifique telle


THE VIEW OF JEHOVAH'S WITNESSES ON BLOOD SUBSTITUTES
Auteur(s) / Author(s)BAILEY R. ; ARIGA T. ;
Artificial cells, blood substitutes, and immobilization biotechnology (Artif. cells blood substit. immobil. biotechnol.) ISSN 1073-1199 CODEN ABSBE4
Congrès
Blood substitutesInternational Symposium on Blood Substitutes No7, Tokyo , JAPON (07/09/1997)
1998, vol. 26, no 5-6 (dissem.), pp. 571-576 [6 page(s) (article)]
Anglais
Dekker, Monticello, NY, ETATS-UNIS (1994- 2002) (Revue)

Je l'ai consulter a la bibliotheque de la fac de médecine
et j'ai noté
l'idée exprimée par deux officiels des services d'information hospitalier :
"les Témoins de Jéhovah ne reçoivent pas d'hémoglobine qui est une partie majeure des globules rouges... Les témoins de Jéhovah ne reçoivent pas un produit de remplacement du sang qui utilise l'hémoglobine prise d'une source humaine ou animale. "

Vous comprendrez aisement mon étonnement ... j'ai téléphoné a mon ami hier soir .... il m'a dit qu'il ferait des recherche et qu'il demanderai dans sa congregation

Irmeyah

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Ecrit le 21 mars 2008 05:30

Message par Irmeyah

Je ne vois pas du tout où est le problème, fauchereau, veuillez préciser votre question.
TJ baptisé actif -
Le courage, c'est de chercher la vérité et de la dire, c'est de ne pas subir la loi du mensonge triomphant qui passe et de ne pas faire écho de notre âme, de notre bouche et de nos mains aux applaudissements imbéciles et aux huées fanatiques. - Jean Jaurès

fauchereau

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Ecrit le 21 mars 2008 05:45

Message par fauchereau

Irmeyah a écrit :Je ne vois pas du tout où est le problème, fauchereau, veuillez préciser votre question.
http://www.hemopure.co.za/mechanism_of_action.php
Hemopure consists of chemically stabilized bovine hemoglobin formulated in a balanced salt solution.
soit si mon anglais est correct
"l'hemopure consiste en un solution saline d'hemoglobine bovine chimiquement stabilisé ...

a rapprocher de "les Témoins de Jéhovah ne reçoivent pas d'hémoglobine qui est une partie majeure des globules rouges... Les témoins de Jéhovah ne reçoivent pas un produit de remplacement du sang qui utilise l'hémoglobine prise d'une source humaine ou animale. " de l'article de Bailey et ariga

Irmeyah

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Ecrit le 21 mars 2008 06:09

Message par Irmeyah

fauchereau a écrit : http://www.hemopure.co.za/mechanism_of_action.php
Hemopure consists of chemically stabilized bovine hemoglobin formulated in a balanced salt solution.
soit si mon anglais est correct
"l'hemopure consiste en un solution saline d'hemoglobine bovine chimiquement stabilisé ...

a rapprocher de "les Témoins de Jéhovah ne reçoivent pas d'hémoglobine qui est une partie majeure des globules rouges... Les témoins de Jéhovah ne reçoivent pas un produit de remplacement du sang qui utilise l'hémoglobine prise d'une source humaine ou animale. " de l'article de Bailey et ariga
Oui, et alors ?
TJ baptisé actif -
Le courage, c'est de chercher la vérité et de la dire, c'est de ne pas subir la loi du mensonge triomphant qui passe et de ne pas faire écho de notre âme, de notre bouche et de nos mains aux applaudissements imbéciles et aux huées fanatiques. - Jean Jaurès

fauchereau

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Ecrit le 21 mars 2008 06:25

Message par fauchereau

Irmeyah a écrit : Oui, et alors ?
Le journal de sacramento en Septembre 2000 ( cela m'a couté 2.95 $ )
"
A local representative from the Jehovah's Witnesses Hospital Liaison Committee was summoned. Owens told him that Orduño would die without more blood. Already, the patient's hemoglobin levels measured just 3 grams per 100 ccs of blood; a normal level is 12 grams. Owens had never seen anyone live with less than 2 grams.
"We discussed his vital signs, his fluid output, his hemoglobin, his respiration," said Gregory Brown, the representative. Brown suggested ways to manage the patient without more blood, but would not yield on the transfusion.
...
Semlacher called Biopure. Dr. Edward Jacobs, senior vice president of medical affairs for the company, said Orduño sounded like a good candidate for their drug Hemopure. Jacobs quickly got approval from the Food and Drug Administration to provide the drug on a compassionate-use basis. The hospital called Brown to discuss whether Hemopure would be an acceptable alternative to whole blood. Brown agreed that the substance did not constitute a major blood component, as would plasma or red blood cells, which would be prohibited."

En cours "un representant local du commite de liason avec l'hopital à ete requis : Gregory Brown. Lequel accepte que l'hemopure soit utilisé ..

???

Mon ami lui meme est fort étonné de cette chose

keinlezard

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Ecrit le 21 mars 2008 06:26

Message par keinlezard

On dit commité de liaison hospitalier ou CLH pour faire pro
TJ baptisé et actif ...

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