Monde Nouveau : Nouvelle Terre physique ?

Forum : Discutions libres
Répondre
medico

Avatar du membre

Messages : 17651
Enregistré le : 27 juin 2005 13:23
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 10 mai 2008 11:53

Message par medico

a oui alors pourquoi il est dit cela ?
(Genèse 1:10) 10 Et la terre ferme, Dieu l’appelait Terre, mais le rassemblement des eaux, il l’appela Mers. En outre, Dieu vit que [c’était] bon
(Deutéronome 32:4)  4 Le Rocher, parfaite est son action, car toutes ses voies sont justice. Dieu de fidélité, chez qui il n’y a pas d’injustice ; il est juste et droit.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org

sergeb7

Avatar du membre

Messages : 984
Enregistré le : 19 juil. 2006 06:51

Ecrit le 10 mai 2008 14:01

Message par sergeb7

medico a écrit :a oui alors pourquoi il est dit cela ?
(Genèse 1:10) 10 Et la terre ferme, Dieu l’appelait Terre, mais le rassemblement des eaux, il l’appela Mers. En outre, Dieu vit que [c’était] bon
(Deutéronome 32:4)  4 Le Rocher, parfaite est son action, car toutes ses voies sont justice. Dieu de fidélité, chez qui il n’y a pas d’injustice ; il est juste et droit.
Je n'ai pas de doute sur la bonté de Dieu et de sa justice, Alain. Mais j'ai pour mon dire que si ce monde avait vraiment été créé "parfait" dès le commencement, éh bien les êtres humains qui y auraient habité n'auraient jamais transgressé ne serait-ce que la moindre des lois de Dieu et, ce faisant, ceux-ci auraient donc été créés "immortels" et "incorruptibles" dès le commencement de la création!.. car c'est essentiellement en ces choses que réside la "perfection"! (1 Cor. 15:53-54)

Qui plus est, si cette première création de Dieu avait vraiment été créée "parfaite" dès le commencement, éh bien le temps n'aurait jamais eu d'effet sur celle-ci, comme c'est apparemment le cas avec le présent univers qui s'use avec le temps, semblable à un vêtement! (Héb. 1:10à12)
Serge

medico

Avatar du membre

Messages : 17651
Enregistré le : 27 juin 2005 13:23
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 10 mai 2008 15:07

Message par medico

SI DIEU dit que c'est bon c'est que c'est bon ou selon la bible du rabbinat c'est bien.
il y que toi qui y trouve a redire
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org

sergeb7

Avatar du membre

Messages : 984
Enregistré le : 19 juil. 2006 06:51

Ecrit le 10 mai 2008 15:40

Message par sergeb7

gnan gnan gnan gnan gnan gnan !!!
Serge

medico

Avatar du membre

Messages : 17651
Enregistré le : 27 juin 2005 13:23
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 10 mai 2008 15:47

Message par medico

sergeb7 a écrit :gnan gnan gnan gnan gnan gnan !!!
j'aime bien ton argument il est tres percutant.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org

sergeb7

Avatar du membre

Messages : 984
Enregistré le : 19 juil. 2006 06:51

Ecrit le 10 mai 2008 16:00

Message par sergeb7

Vraiment? Mais le fait est que la vérité n'est pas toujours plaisante à entendre, Alain! Pourquoi ne te demanderais-tu pas ce qui aurait possiblement pu pousser le Créateur suprême à PRÉDESTINER son Fils unique à s'incarner sur cette terre dans le but de le faire mourir comme un simple mortel, et ce, AVANT même la fondation (ou création) de ce monde? (1 Pierre 1:19-20) :roll:

Pour ma part, il est clair que c'était sûrement parce que ce Dieu se doutait fort bien que sa première création ne serait pas "parfaite" et que celle-ci nécessiterait une "rançon" pour l'existence de l'"imperfection" qu'il y aurait justement dans ce monde qu'il se proposait de créer!

C'est juste une question de logique, tout ça, Alain!
Serge

tsi83

Avatar du membre

Messages : 19
Enregistré le : 04 mai 2008 13:06

Ecrit le 11 mai 2008 14:16

Message par tsi83

sergeb7 a écrit :Vraiment? Mais le fait est que la vérité n'est pas toujours plaisante à entendre, Alain! Pourquoi ne te demanderais-tu pas ce qui aurait possiblement pu pousser le Créateur suprême à PRÉDESTINER son Fils unique à s'incarner sur cette terre dans le but de le faire mourir comme un simple mortel, et ce, AVANT même la fondation (ou création) de ce monde? (1 Pierre 1:19-20) :roll:

Pour ma part, il est clair que c'était sûrement parce que ce Dieu se doutait fort bien que sa première création ne serait pas "parfaite" et que celle-ci nécessiterait une "rançon" pour l'existence de l'"imperfection" qu'il y aurait justement dans ce monde qu'il se proposait de créer!

C'est juste une question de logique, tout ça, Alain!
serge si Dieu savait que sa première création risquerait d'ètre imparfaite,cela revient à dire que Dieu est cruel?Car tu ne vois pas tout le temps que les hommes ont souffert et souffrent encore?
Vois-tu il y a une grande différence entre prédestination et prescience?
Donne-la moi stp merci.
___
tsi83 Vive Jéhovah Des Armées!

medico

Avatar du membre

Messages : 17651
Enregistré le : 27 juin 2005 13:23
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 11 mai 2008 14:24

Message par medico

sergeb7"]Vraiment? Mais le fait est que la vérité n'est pas toujours plaisante à entendre, Alain! ]
pourquoi c'est la vérité ses propos ?
gnan gnan gnan gnan gnan gnan !!!
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org

tsi83

Avatar du membre

Messages : 19
Enregistré le : 04 mai 2008 13:06

Ecrit le 11 mai 2008 14:30

Message par tsi83

mon frère je veux juste le faire raisonner ,medico!

sergeb7

Avatar du membre

Messages : 984
Enregistré le : 19 juil. 2006 06:51

Ecrit le 11 mai 2008 15:54

Message par sergeb7

tsi83 a écrit :serge si Dieu savait que sa première création risquerait d'ètre imparfaite,cela revient à dire que Dieu est cruel?Car tu ne vois pas tout le temps que les hommes ont souffert et souffrent encore?
Vois-tu il y a une grande différence entre prédestination et prescience? Donne-la moi stp merci.
Ben non... tu n'y es pas du tout, tsi83! D'après ce que je peux constater, Dieu est un "perfectionniste"! Et cette "perfection" ne pourra se concrétiser que dans une seconde création dans laquelle il n'y aura ni cri, ni douleur et ni mort! (Apoc. 21:4) C'est aussi simple que ça!
Modifié en dernier par sergeb7 le 11 mai 2008 16:07, modifié 1 fois.
Serge

medico

Avatar du membre

Messages : 17651
Enregistré le : 27 juin 2005 13:23
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 11 mai 2008 16:02

Message par medico

a bon un perfectioniste qui rate ça création on aura tout vu! :D
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org

sergeb7

Avatar du membre

Messages : 984
Enregistré le : 19 juil. 2006 06:51

Ecrit le 11 mai 2008 16:11

Message par sergeb7

medico a écrit :a bon un perfectioniste qui rate ça création on aura tout vu! :D
:roll: On en reparlera quand on se retrouvera tous sur la "nouvelle terre" promise, Alain!

Chose certaine, si Dieu avait pu créer un monde dans lequel il n'y aurait jamais eu de mal ni de mort (comme se sera apparemment le cas dans sa "nouvelle création"!), et ce, dès le premier coup, éh bien je présume qu'il l'aurait fait.
Serge

medico

Avatar du membre

Messages : 17651
Enregistré le : 27 juin 2005 13:23
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 13 mai 2008 03:43

Message par medico

sergeb7"] :roll: On en reparlera quand on se retrouvera tous sur la "nouvelle terre" promise, Alain!
ça me fait rire ta remarque du genre qui rira le dernier :D
mais pour que la priére de JESUS AI UN SENS IL FAUT BIEN QUE LA TERRE EXISTE .
(Matthieu 5:5) 5 “ Heureux ceux qui sont doux de caractère, puisqu’ils hériteront de la terre.

ET AUSSI SE PSAUME.
(Psaume 37:11) 11 Mais les humbles posséderont la terre, et vraiment ils se délecteront de l’abondance de paix.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org

sergeb7

Avatar du membre

Messages : 984
Enregistré le : 19 juil. 2006 06:51

Ecrit le 13 mai 2008 05:32

Message par sergeb7

medico a écrit :ça me fait rire ta remarque du genre qui rira le dernier :D mais pour que la priére de JESUS AI UN SENS IL FAUT BIEN QUE LA TERRE EXISTE . (Matthieu 5:5) 5 “ Heureux ceux qui sont doux de caractère, puisqu’ils hériteront de la terre.

ET AUSSI SE PSAUME.
(Psaume 37:11) 11 Mais les humbles posséderont la terre, et vraiment ils se délecteront de l’abondance de paix.
:D Je sais que ces choses sont écrites, Alain. On dirait bien que Jésus a juste oublier de préciser qu'il s'agissait de la "nouvelle terre" promise!.. pas de la terre actuelle!.. étant donné qu'il dit ailleurs que "le ciel et la terre passeront"!.. chose que celui qui sera assis sur le grand trône blanc pourra très bien constater, d'ailleurs, lorsqu'il verra le ciel et la terre d'à présent s'éloigner (s'enfuir) de ses propres yeux au point même de ne plus être visibles!.. ces derniers ayant finalement complètement disparus dans l'étang de feu! (Mat. 24:35, Apoc. 20:11 et 21:1 et 2 Pierre 3:7-10)

Que veux-tu?.. L'apôtre Paul avait bien dit, qu'à son époque, qu'ils ne connaissaient qu'en partie et qu'ils ne prophétisaient qu'en partie, mais que "quand ce qui est parfait sera venu, ce qui est partiel disparaîtra."! (1 Cor. 13:9-10) ;)

Jésus a également dit qu'à l'époque de la Moisson, "les justes resplendiront comme le soleil dans le royaume de leur Père."! (Mat. 13:43) Or, il s'avère que son royaume n'est même pas de ce monde! (Jean 18:36)
Serge

medico

Avatar du membre

Messages : 17651
Enregistré le : 27 juin 2005 13:23
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 13 mai 2008 05:39

Message par medico

EANT DONNER QUE TU VEUX PAS COMPRENDRE QUE TA CITATION DE JESUS n'est pas a prendre au sens littéral nous tournons en rond et c'est comme au temps de NOE , DIEU a détruit un monde mais pas le monde .
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org

Répondre

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Bing [Bot] et 2 invités