jesus il est dieu ou pas dieu

Les croyances des Témoins de Jéhovah.
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FideleVeritable

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Re: jesus il est dieu ou pas dieu

Ecrit le 15 avr. 2013 14:17

Message par FideleVeritable

Alors vos traducteurs induisent en erreur leurs lecteurs, puisque dans la traduction du Monde Nouveau, Matthieu 27:48 (et les autres synoptiques), page 1238, j'y vois note 8: Psaume 22:1.

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Re: jesus il est dieu ou pas dieu

Ecrit le 15 avr. 2013 14:17

Message par FideleVeritable

Mais il n'est pas Dieu ?

franck17360

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Re: jesus il est dieu ou pas dieu

Ecrit le 15 avr. 2013 14:19

Message par franck17360

FideleVeritable a écrit :Mais il n'est pas Dieu ?
Non, car même les humains sont aussi des êtres divins, puisqu'ils ont été crées à son Image !
Modifié en dernier par franck17360 le 15 avr. 2013 14:21, modifié 1 fois.
Franck

"Il est donc meilleur et plus utile d'être ignorant ou de peu de savoir et de s'approcher de Dieu par l'amour, que de se croire savant et habile et de se trouver blasphémateur à l'égard de son Seigneur pour avoir imaginé un autre Dieu et Père que lui." Irénée.

franck17360

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Re: jesus il est dieu ou pas dieu

Ecrit le 15 avr. 2013 14:20

Message par franck17360

FideleVeritable a écrit :Alors vos traducteurs induisent en erreur leurs lecteurs, puisque dans la traduction du Monde Nouveau, Matthieu 27:48 (et les autres synoptiques), page 1238, j'y vois note 8: Psaume 22:1.
Je n'ai pas compris votre raisonnement là...
Franck

"Il est donc meilleur et plus utile d'être ignorant ou de peu de savoir et de s'approcher de Dieu par l'amour, que de se croire savant et habile et de se trouver blasphémateur à l'égard de son Seigneur pour avoir imaginé un autre Dieu et Père que lui." Irénée.

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Re: jesus il est dieu ou pas dieu

Ecrit le 15 avr. 2013 14:21

Message par FideleVeritable

Donc vous croyez qu'un autre être que Dieu puisse être de nature divine ?

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Re: jesus il est dieu ou pas dieu

Ecrit le 15 avr. 2013 14:22

Message par FideleVeritable

Pour le Psaume 22, votre traduction a montré que le cri du Christ fut un accomplissement du Psaume 22 qui est une prophétie.

franck17360

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Re: jesus il est dieu ou pas dieu

Ecrit le 15 avr. 2013 14:23

Message par franck17360

FideleVeritable a écrit :Donc vous croyez qu'un autre être que Dieu puisse être de nature divine ?
Ben oui, mais il n'est pas Dieu...
Franck

"Il est donc meilleur et plus utile d'être ignorant ou de peu de savoir et de s'approcher de Dieu par l'amour, que de se croire savant et habile et de se trouver blasphémateur à l'égard de son Seigneur pour avoir imaginé un autre Dieu et Père que lui." Irénée.

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Re: jesus il est dieu ou pas dieu

Ecrit le 15 avr. 2013 14:23

Message par franck17360

FideleVeritable a écrit :Pour le Psaume 22, votre traduction a montré que le cri du Christ fut un accomplissement du Psaume 22 qui est une prophétie.
Je ne suis pas TJ, Fidèle...^^
Franck

"Il est donc meilleur et plus utile d'être ignorant ou de peu de savoir et de s'approcher de Dieu par l'amour, que de se croire savant et habile et de se trouver blasphémateur à l'égard de son Seigneur pour avoir imaginé un autre Dieu et Père que lui." Irénée.

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Re: jesus il est dieu ou pas dieu

Ecrit le 15 avr. 2013 14:24

Message par franck17360

Désolé, Fidèle, mais je dois aller manger avec ma petite famille...

Bon appétit à tous et à bientôt...
Franck

"Il est donc meilleur et plus utile d'être ignorant ou de peu de savoir et de s'approcher de Dieu par l'amour, que de se croire savant et habile et de se trouver blasphémateur à l'égard de son Seigneur pour avoir imaginé un autre Dieu et Père que lui." Irénée.

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Re: jesus il est dieu ou pas dieu

Ecrit le 15 avr. 2013 14:25

Message par FideleVeritable

Nous ne sommes des dieux que par filiation adoptive, en Christ (cf. 2 Pierre 1:3-4). Nous n'avons aucunement l'essence divine.

Revenons à notre sujet. Mais, l'essence divine, n'est-elle pas par définition, l'essence de Dieu ?

franck17360

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Re: jesus il est dieu ou pas dieu

Ecrit le 15 avr. 2013 14:26

Message par franck17360

FideleVeritable a écrit :Nous ne sommes des dieux que par filiation adoptive, en Christ (cf. 2 Pierre 1:3-4). Nous n'avons aucunement l'essence divine.

Revenons à notre sujet. Mais, l'essence divine, n'est-elle pas par définition, l'essence de Dieu ?
Alors, il y a différence entre essence divine et nature divine non ?
Franck

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Re: jesus il est dieu ou pas dieu

Ecrit le 15 avr. 2013 14:29

Message par FideleVeritable

Donc, partons du principe qu'essence divine et nature divine désigne la même chose: l'essence de Dieu.

Donc, si l'essence divine est l'essence de Dieu, alors Dieu est muable, ayant une essence pouvant être conditionnée par le temps, puisque les anges sont, tout comme les hommes d'après vos dires, apparemment d'essence divine et établis dans le temps.

franck17360

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Re: jesus il est dieu ou pas dieu

Ecrit le 15 avr. 2013 14:31

Message par franck17360

Ton raisonnement est trop rapide et il est trop...humain !

Tu connais Dieu toi ? moi , j'essaie d'apprendre à le connaître...

Dieu donne aussi l'onction, cela ne signifie pas que ceux qui ont reçu cette onction sont Dieu...

Allez, je vous laisse, ce coup ci... Bonne soirée à vous !
Franck

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Re: jesus il est dieu ou pas dieu

Ecrit le 15 avr. 2013 14:35

Message par FideleVeritable

Cela ne répond aucunement à la question ;) Et de plus, cette question trouve sa réponse dans la Bible.
De plus, je trouve que la remarque "idée humaine" est déplacée au vue de votre allégation "comment Jésus peut-il être Dieu s'il le prie ?" ou même "comment peut-il être le Dieu avec qui il était".

Mais reprenons la question: si l'essence divine est l'essence de Dieu, alors Dieu est muable, ayant une essence pouvant être conditionnée par le temps, puisque les anges sont, apparemment d'essence divine et établis dans le temps.

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Re: jesus il est dieu ou pas dieu

Ecrit le 15 avr. 2013 14:37

Message par FideleVeritable

Et l'onction n'a strictement rien à avoir avec l'essence de Dieu...c'est à caractère messianique à la base qui est appliqué par un prophète (voyez le cas de David ou de Cyrus). Ensuite, si c'est l'effusion du Saint-Esprit, nous retournons à ce que j'ai dit: nous sommes fils de Dieu, non par nature, mais par adoption, car ayant l'Esprit du Christ en nous.

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