Question a Eliaquim (cheveux)

Forum : Discutions libres
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darthroudoudou


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Ecrit le 07 janv. 2005 04:16

Message par darthroudoudou

Nick a écrit : Comme vous dirait les témoins de Jéhovah Eliaquim n'est pas en accord avec leur mode de vie et l'enseignement de la "société" pour cette raison il ne passera pas Armagueddon...
Sommes-nous Jéhovah pour décider qui passera et qui ne passera pas?
Si la Bible nous dit quoi faire elle nous dit également de ne pas juger les autres. Personne ne peut etre en mesure de savoir si untel ou unetelle passera. La seul chose qu'on puisse faire c'est de s'efforcer d'en apprendre davantage sur Jéhovah et de vouloir lui plaire.

Nick

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Ecrit le 07 janv. 2005 16:35

Message par Nick

«Je suis temoin et je dois te dire que tu est dans l'champ !»
Dans ce cas vous pourrez sans doute le prouver avec vos propres écrits jéhovistes... Je ne vois aucune démonstration à cet effet de votre part, pourquoi ?
«Oui peut etre, surement meme, que ses prises de positions l'empecherait de precher publiquement (porte à porte) en tant que TJ ou d'occupper des fonctions dans la congrégation mais en aucun cas le non respect de "leur mode de vie et l'enseignement de la "société" " ne garantie ou exclu quelqu'un de la faveur divine.»
Je suis bien d'accord avec vous que Dieu ne juge pas à ces "pharisianismes" jéhovistes , toutefois ce n'est pas ce que pense Dieu qui est ici en discussion mais ce qu'enseigne la société de la tour de garde ... Et je vous fait remarqué que je ne fait que rapporter l'enseignement de la tour de garde qui est dans le champs... Que faut-il selon la tour de garde pour être dans la faveur divine comme vous dites ? Une seule réponse l'"obéissance" à l'organisation et à toutes ses règles comme celle sur la tenue et la chevelure :

Études Perspicaces volume 2 page : 429 sur l'Obéissance :

« Rien ne peut remplacer l’obéissance ; sans elle, il est impossible d’obtenir la faveur divine. Samuel dit au roi Saül : “ Jéhovah a-t-il autant de plaisir dans les holocaustes et les sacrifices que dans l’obéissance [forme de shama`] à la voix de Jéhovah ? Écoute ! Obéir [littéralement : “ écouter ”] vaut mieux qu’un sacrifice, être attentif vaut mieux que la graisse des béliers. ” (1S 15:22). Ne pas obéir, c’est rejeter la parole de Jéhovah, c’est montrer qu’en réalité on ne croit pas, qu’on n’a pas confiance ou foi en cette parole et en sa Source. Celui qui n’obéit pas n’est donc en rien différent de celui qui pratique la divination ou se sert d’idoles (1S 15:23 ; voir aussi Rm 6:16). L’acquiescement verbal n’est d’aucune valeur s’il n’est pas suivi de l’action demandée ; s’abstenir d’agir trahit un manque de foi ou de respect envers celui qui donne les instructions (Mt 21:28-32). Ceux qui se contentent d’entendre la vérité divine et de l’approuver intellectuellement sans faire ce qu’elle requiert se trompent eux-mêmes par de faux raisonnements et ne reçoivent pas de bénédiction (Jc 1:22-25). Le Fils de Dieu précisa que même les individus qui feraient des choses semblables à celles qui leur seraient demandées, mais manifestement de la mauvaise façon ou avec de mauvais mobiles, n’entreraient en aucun cas dans le Royaume, mais seraient totalement rejetés. — Mt 7:15-23. »

Si Éliaquim n'obéit pas à la "société" en arborant la tenue vestimentaire qu'elle demande est-il dans l'obéissance selon vous ? Son sort : "en aucun cas dans le Royaume, mais seraient totalement rejetés."


Tour de garde de 1996, janvier, p 6 : "Ils ont trouvé la paix dans un monde livré au chaos"

"Lorsque Keith a rencontré les Témoins de Jéhovah, la bonne nouvelle l’a métamorphosé. Il n’a pas tardé à emmener ses enfants aux réunions des Témoins. Il a coupé ses longs cheveux et a commencé à parler du Royaume de Dieu à ses anciens acolytes, dont certains se sont également mis à étudier la Bible."

Selon ce texte de la tour de garde Éliaquim a-t-il été "métamorphosé" par la bonne nouvelle ?


Je dirais qu'à l'évidence comme le mentionne Étude perspicace dans la perspective des témoins de Jéhovah, Éliaquim est conquit intellectuellement mais «s’abstenir d’agir trahit un manque de foi ou de respect envers celui qui donne les instructions » toujours selon la tour de garde.


L'organisation jéhoviste est parfaitement claire me semble-t-il : «Ceux qui se contentent d’entendre la vérité divine et de l’approuver intellectuellement sans faire ce qu’elle requiert se trompent eux-mêmes par de faux raisonnements et ne reçoivent pas de bénédiction (Jc 1:22-25). »


Une autre chose en terminant.

Une des expression clé du monde jéhoviste est cette expression qui dit de «ne pas faire trébucher» les autres adeptes... Ce n'est pas moi qui ait commencé le fil de cette discussion vous ferais-je remarqué ! Il n'y a donc aucun doute que des gens dit "témoins de Jéhovah" ici "trébuchent" face à la tenue d'Éliakim... Si vous êtes témoins de Jéhovah vous savez aussi ce qu'encoure ceux qui font trébucher les autres n'est-ce pas ?



MInistère du Royaume de juillet 86 page 3 "Ne négligeons pas la maison de notre Dieu"

" En aucun cas nous ne voudrions que notre habillement, notre coiffure ou notre conduite choque nos frères et nos sœurs ou fasse trébucher une personne qui est là pour la première fois."

Vous savez une secte est faite de façon qu'il faille accepté tout le bloc monolithique de ses enseignements. C'est le monde de la pensée unique et de cela vous ne pouvez sortir... que vous vous prétendiez témoin de Jéhovah ou "ami" de la vérité, dans le champs ou pas !

cichorium


Ecrit le 08 janv. 2005 08:24

Message par cichorium

Bonjour , les Témoins de Jéhovah ne sont pas une secte , c'est un mot qui revient souvent dans la Bouche des gens et ils ne savent pas vraiment de quoi ils parlent .
Bien qu'Adventiste , je revendique des croyances communes avec les Témoins de Jéhovah et j'apprécie beaucoup les périodiques .

Voilà c'est ce que je voulais souligner , meme si je suis d'avis contraire avec eux sur un bon nombre de choses , ce n'est pas pour autant que je ne les considere pas comme des freres .

A + !

Sans noms

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Ecrit le 08 janv. 2005 20:41

Message par Sans noms

Nick tu oublis un détail important : Élaquim n'est pas temoins.

Rapporté des citations sortie d'articles de n'importe quel publication, meme les nôtres ne change pas le fait qu'il y à aussi des temoins baptisé dit "inactif" et d'autre qui ne sont pas "exemplaire" mais qui en aucunes façon n'ont à craindre quoi que ce soit.

Bien essayé quand meme.

er

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Ecrit le 09 janv. 2005 14:42

Message par er

moi je trouve que eliaqim n'est pas trés honnéte parce qu'il me cite l'apotre paul pour justifier qu'on peut pas manger du sang et il ne respect pas ses comendement concernant les cheveux ; je crois que lorsque on veut enseigné les paroles de jésus on doit etre un exemple en toutes choses ou alors on s'abstient et on se contente d'etudier

Eliaqim

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Ecrit le 09 janv. 2005 18:06

Message par Eliaqim

Ce n'est pas une question d'honnêteté (je suis honnête) mais de conviction opposé sur ce sujet. L'apôtre Paul dit qu'il est une gloire pour la femme d'avoir une longue chevelures (donc le contraire serait une honte ?). Réfléchie un peut, ci Dieu en voulais pas d'homme au cheveux long il m'aurait pas crée avec des poils sur la tète. Je me répète et je ne pense pas que Dieu vas me punir pour une question de chevelure. Des témoins de Jéhovah mon dit qu'il avait hâte au paradis pour avoir de nouveau les cheveux long comme a l'époque. Il y a pas de honte pour une femme d'avoir les cheveux cour, il y a pas de honte a un homme d'avoir les cheveux long. Aujourd'hui les gay on tout les cheveux razé et très cour. Oui pour moi un homme la tète razé sont probablement des homosexuelles dans sa possibilité (ses tu vraie pour autant). Une femme est telle aux femmes ci elle a des cheveux cour? La honte dans se sujet sont pour ceux qui sont bourré de préjugé face a ses banalité, oui la honte sont sur ceux qui juge sur les apparences. Paul parle de coutume et dit (selon la coutume). Paul fait tille un commandement strictement impératif? Les prête de Dieu dans l'ancien testament avait les cheveux long en distinction de leur homosexualité??? Voyons et comme je dit la vraie honte repose sur ceux qui on des préjugé. Je ne fait pas une lecture de la Bible les yeux fermé et Paul na pas dit (abstenez vous d'avoir les cheveux long). La coutume est que des hommes porte présentement des robe dans certain pays et son témoins de Jéhovah quand même. Une robe africaine est bien pire que des cheveux long selon moi et je n'ait pas de préjudice a se sujet pour autant. Dans certain pays du monde il n'est aucunement permis moralement qu'un homme tienne la main de ca femme dans les rue. Par contre tenir la main d'un homme part un homme est bien vue selon la coutume de ses gens. Voie tu les coutumes change selon les préjugés locale ou par leur coutume. Un chrétien fait pécher (ou une entrave) devant Dieu quand il me dit que je suis obligé d'avoir les cheveux cour en réalité. Non je ne m'accorde pas présentement sur la question des cheveux avec l'idée préjudiciaire de certains. La question des cheveux repose sur une notion de tradition d'homme et aucunement sur celle de Dieu. Ci ici une personne peut me présenté une preuve d'affirmation qui se veux autre que celle qui repose sur des tradition d'homme je suis ouvert a toujours revissé ma position sur le sujet.
Amicalement
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Nick

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De mémoire

Ecrit le 10 janv. 2005 00:54

Message par Nick

Sans noms a écrit :Nick tu oublis un détail important : Élaquim n'est pas temoins.
.

Je ne crois pas avoir oublié grand chose... Relisez-moi bien.

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... 8601#48601
Rapporté des citations sortie d'articles de n'importe quel publication, meme les nôtres ne change pas le fait qu'il y à aussi des temoins baptisé dit "inactif" et d'autre qui ne sont pas "exemplaire" mais qui en aucunes façon n'ont à craindre quoi que ce soit.
Pourtant comme je le démontre vos publications disent le contraire de ce que vous dites. Les paroles s'envolent mais les écrits demeurent, n'est-ce pas :shock:

Sans noms

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Ecrit le 10 janv. 2005 06:31

Message par Sans noms

Pourtant comme je le démontre vos publications disent le contraire de ce que vous dites. Les paroles s'envolent mais les écrits demeurent, n'est-ce pas
Encore faut il tenir compte du contexte des ecrit pigé, question de ne pas en modifier le sens à dessin.


Je crois surtout que tu cherches les poux Desert.
Peut importe ce qui te sera répondu, une petite pirouette intellectuelle et la voilà retourné contre l'expéditeur, citation hors contexte en prime.

D'ailleur au vu de ce qui c'est passé reçamment face au ban d'un membre je ne suis pas surpris de cette attaque personnelle à son égard. D'un procès d'intention.
Parce que c'est vraiment de celà qu'on parle ici, tu ne te contente pas d'exprimer ton point de vue et basta, comme d'habitude tu insistes trop, tu as un but c'est evident.

On ne parle pas ici d'une discution ou d'échange d'opinion saine à deux sens mais bien d'une croisade avec des techniques précise de manipulation.

Pour finir je dirai simplement que par chez moi le port de la barbe c'est mal-vue dans la congrégation alors que dans d'autres pays....
Personne n'à encore été rejeté pour ça à ma connaiscence.

PS: j'ajouterais que dans la bible il n'y à pas que des regles précise, il y à aussi des principes. Les principe sont plus souple et peuvent s'adapter à toutes les circonstances. L'habillement et l'apparence physique tiennent plus des principes que des regles l'idée principal étant de ne pas faire trébucher les autres et d'éviter de de "jeter l'opprobre" sur le nom de Jéhovah. D'autres principe entre aussi en ligne comme la modestie, que se soit pour evité par exemple de faire étalage de sa richesse ou d'etre hypersexué.

Nick

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Ecrit le 10 janv. 2005 16:53

Message par Nick

Je crois surtout que tu cherches les poux Desert.
Peut importe ce qui te sera répondu, une petite pirouette intellectuelle et la voilà retourné contre l'expéditeur, citation hors contexte en prime.
Je serais très clair avec vous ! Je ne sais rien de vos petites guerres de forum. Je me suis inscrit à deux forums pendant les fêtes car disposant d'un peu de temps. J'avais été inviter sur ce forum il y a longtemps par son créateur qui assurait à ce moment d'une totale liberté de parole. En y venant je constate plutôt une ambiance de salle du royaume !

Oui en effet j'ai un but celui de discuter !

Ce n'est pas la première fois que vous me faite des procès d'intentions mon cher "ami". Si je vous dérange dans votre univers skizophrène dites le moi tout de suite. J'irais voir ailleurs ! Ce ne sont pas les lieux de discussions qui manquent ! Pour votre part, je vous conseille de faire soigner votre paranoïa ! Ensuite si vous n'êtes pas en mesure de discuter, s'il s'agit pour vous de quelque chose au dessus de vos facultés intellectuelles pourquoi ne pas faire autre chose ?

Pour en revenir à notre discussion, je ne fais que relever une incohérence qui m'a frappé chez Éliakim. Il me semble ne pas être le seul. Mais loin de moi de condamner cette incohérence. Éliakim démontre sur ce site que les enseignements de la tour de garde peuvent être remis en question pour leur fausseté. Il nous démontre aussi qu'une éducation dans ce mouvement laisse des traces psychologiques. Et que malgré tout il a réussit à vivre en dehors de la tour de garde. Bravo ! Dans son message précédent Éliakim nous dit que la tour de garde enseigne des commendements d'hommes, intéressant n'est-ce pas :shock:

Pour ce qui est des "pharisianismes" de la tour de garde, il n'y a pas que la barbe ou les cheveux. Il y a les pantalons chez les femmes, la cravate et le complet pour les hommes ainsi qu'une multitude de "pharisianismes" qui empêchent de recevoir le baptême, de faire du "service", d'occuper les fonctions et ainsi de prendre position pour la société jéhoviste. Les scribes et pharisiens ne se reconnaîtraient-ils pas parfaitement bien dans ce mouvement ? Et pour conclure, de ne pas prendre position pour la société jéhoviste, c'est selon l'enseignement de ce mouvement la mort assurée lors de la fin. Et si vous prétendez le contraire vous êtes un MENTEUR monsieur "Sans nom" et je vous recommande de changer votre nom pour "Sans Vérité". Où je vous défie de me le démontrer avec vos propres publications. Vous m'accusez de tronquer les écrits de la tour de garde !!! et pour cela je vous accuse d'être un fieffé menteur ! Cela vous va-t-il ?

D'ici votre démonstration avec les publications jéhovistes, je vous le répète vous n'êtes qu'un menteur.

Et je vous le re-précise si ma présence vous dérange qu'on me le dise j'irais voir ailleurs là où les interlocuteurs sont plus sérieux !

Eliaqim

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Ecrit le 10 janv. 2005 18:22

Message par Eliaqim

Nick a écrit :Dans son message précédent Éliakim nous dit que la tour de garde enseigne des commendements d'hommes, intéressant n'est-ce pas
Premièrement je n’ai aucunement dit que la tour de garde enseignait des commandements d’hommes.
Sans mons a écrit :Peut importe ce qui te sera répondu, une petite pirouette intellectuelle et la voilà retourné contre l'expéditeur, citation hors contexte en prime.
La remarque de sans mons est vraie.
No) deux, la tour de garde n’est pas la parole de Dieu et propose des études sur la Bible, chose à dissocier impérativement ici. Les réveillé-vous des témoins de Jéhovah ne sont que purement informatif, et de bon conseille, basée sur des principes divers, et aucunement inspiré de Dieu.
Nick a écrit :Éliakim démontre sur ce site que les enseignements de la tour de garde peuvent être remis en question pour leur fausseté.
J’aimais la société na dit détenir tout la vérité dans son ensemble! Donc où est le problème?
Nick a écrit :Il nous démontre aussi qu'une éducation dans ce mouvement laisse des traces psychologiques.
Oui cette organisation laisse des traces psychologiques hautement souligner, mais aucunement dans un sens péjoratif comme tu aimerais le sou entendre aux gens visiteur ici. Tu essaie d’incriminé un caractère philosophique vaine pour dévalorisé ce en quoi que tu t’oppose toi-même. Je pense que ses avancements sont une façon de te sécuriser en vue de renforcir ta position pour te croire toit même dans ce que tu croix. En fait tu reformule des concepts pour les concordés d’une manière ou dune autre afin de finir par y croire toi-même et quelque soit la réponse (le mots fabulé s’impose ici).

Le but de ce forum est d'apprendre certaine chose constructive et pas pour le recoure à la désinformation religieuse. Je reconnais que chez les témoins de Jéhovah le code vestimentaire est plus souligner et peux entravé le procéder d’intégration. En tout sincérité je trouve important qu’un code vestimentaire soit conseiller chez l’apôtre tout comme chez les témoins. Ce que je ne suis pas d’acore ses ta permission gratuite d’affirmée que si tes pas habiller comme les autres tu moura a la fin des temps. Ses la un mensonge de plus parmi des milliers d’autre qui sont fait contre les témoins.
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Ecrit le 10 janv. 2005 19:43

Message par Sans noms

Nick a écrit : J'avais été inviter sur ce forum il y a longtemps par son créateur qui assurait à ce moment d'une totale liberté de parole.


Dans ce cas, si c'est vrais, mes excuse je croyais vraiment que tu étais désert.
En utilisant le terme "société jéhoviste" tu m'apparais comme quelqu'un qui cherche à faire paraitre les choses plus noir qu'elle ne le sont, d'ou ma méprise (si s'en est une).
Nick a écrit : En y venant je constate plutôt une ambiance de salle du royaume !
Quossé?
Nick a écrit : Oui en effet j'ai un but celui de discuter !

Ce n'est pas la première fois que vous me faite des procès d'intentions mon cher "ami".
Contrairement aux autres interventions du forum je perçois les vôtres comme agressives et inquisitrices.
Suis je le seul à les percevoir de cette façon ?
Peut etre que oui, peut etre que non.
C'est peut etre juste ta façon de dire les choses mais le fait est que j'ai tendence à y voir de la mauvaise foi.
C'est ma façon à moi de percevoir tes interventions.
Nick a écrit : Pour en revenir à notre discussion, je ne fais que relever une incohérence qui m'a frappé chez Éliakim. Il me semble ne pas être le seul. Mais loin de moi de condamner cette incohérence
.

Personnellement j'y ai vu une attaque personnel, comme si tu voulait le piéger dans ses dires.
Tu veux de la franchise, bon c'est comme ça que j'ai perçu ton intervention.
Nick a écrit : Éliakim démontre sur ce site que les enseignements de la tour de garde peuvent être remis en question pour leur fausseté. (...) Dans son message précédent Éliakim nous dit que la tour de garde enseigne des commendements d'hommes, intéressant n'est-ce pas


Au début du message tu dis vouloir discuter et tu m'accuse de te faire un procès d'intention et là tu viens confirmer en gros ce que je te reprochais : tu mene une croisade et peut importe les réponses que tu auras, tu as un but précis.

Pourquoi ajouter d'ailleur "pour leur fausseté" ? Tous le monde sait, et c'est du domaine public, que notre organisation ne reçoit pas de révélations surnaturelle qui sont ensuite retranscrise dans nos publications. C'est notre compréension de la bible là ou nous en sommes rendu, c'est tout. Nous sommes sujet à l'erreur et nous en sommes conscient.

Nick a écrit : Pour ce qui est des "pharisianismes" de la tour de garde (...) Les scribes et pharisiens ne se reconnaîtraient-ils pas parfaitement bien dans ce mouvement ?
Ce bout de texte est typique de ceux qui cherchent à discréditer notre religion. Le but en mettant l'enphase de façon si importante sur la tour de garde est de faire oublier que nous cherchons à appliquer la bible dans nos vie.
Vois tu c'est comme si tu cherchais à faire croire que nous suivons un groupe d'homme, que nous sommes une secte.

Tu ne t'en ai peut etre pas rendu compte, si c'est le cas j'ai jugé un peut vite tes intentions et tu désirais vraiment discuter.

Le pharisanisme auquel tu fais allusion ne sont que des regles qui nous permettent d'évitez de mal paraitre face à ceux qui nous observe, rien à voir avec des rite religieux. Avant nos congres ont nous conseille fortement de donner des pourboires dans les restaurants et hotels dans lesquel nous séjourneront, de retenir un peu nos enfants pour éviter d'importuner nos prochains dans les établissements ou nous dormiront, de ne pas trainer de glaciere sur les lieux du congres pour des raison de sécurité...... Du pharisianisme ou simplement des rappel du bon sens ?

Une blouse transparente ou une tenu hypermoulante détonne pas mal pour des gens qui prechent la bible, si tu comprends le pricipe.
Nick a écrit : Et pour conclure, de ne pas prendre position pour la société jéhoviste, c'est selon l'enseignement de ce mouvement la mort assurée lors de la fin. Et si vous prétendez le contraire vous êtes un MENTEUR monsieur "Sans nom" (...)
Et si je dis que celui qui nous juge lis dans les coeurs suis-je un menteur ? C'est bien ce que la bible enseigne non ? Si la bible l'enseigne, la société watch-tower (qui n'est qu'un outil nous permettant d'imprimer et de rependre notre enseignement) l'enseigne aussi.
Nick a écrit : D'ici votre démonstration avec les publications jéhovistes, je vous le répète vous n'êtes qu'un menteur.
Ceux qui connaissent nos publications savent que les articles d'études ne sont pas composé que de quelques paragraphes. Tu as un intro, le point principal et des points secondaires et finallement la conclusion. Si je veus je peut facillement faire croire que nous avons l'obligation de precher au minimum plusieurs dizaine d'heures par mois sans exeption possible simplement en homettant 4 ou 5 paragraphes, 1 point secondaire quoi, d'un article d'étude de la tour de garde qui traite du service de pionnier
Nick a écrit :Et je vous le re-précise si ma présence vous dérange qu'on me le dise j'irais voir ailleurs là où les interlocuteurs sont plus sérieux !
C'est toi qui joue les vierges offensé et tu nous accuse ensuite de ne pas etre sérieux ?

Come on boy ...

Nick

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"Quossé"

Ecrit le 14 janv. 2005 02:31

Message par Nick

Nick a écrit:
Dans son message précédent Éliakim nous dit que la tour de garde enseigne des commandements d'hommes, intéressant n'est-ce pas

Premièrement je n’ai aucunement dit que la tour de garde enseignait des commandements d’hommes.
Quand je parle de la tour de garde je parle de la "société"...

Éliakim je reprenais vos propres paroles :
«La question des cheveux repose sur une notion de tradition d'homme et aucunement sur celle de Dieu. »
Si la longueur des cheveux est une tradition d'homme = et que La société de la tour de garde enseigne une longueur pour les cheveux = Donc les témoins de Jéhovah sont une religion ou si vous préférez une "tradition" d'hommes...

Éliakim, Il me semble que vous n'avez pas même conscience de remettre un enseignement de la WTBS en question en le niant ? Si vous vous y arrêtiez vous concientiseriez que vous êtes rebelle à la tour de garde. Et que donc comme vous. chacun suit votre exemple et remet en cause ce qui le dérange dans cet enseignement jéhoviste et par là nous voyons bien que la tour de garde n'enseigne pas la vérité grâce à vous :shock:
No) deux, la tour de garde n’est pas la parole de Dieu et propose des études sur la Bible, chose à dissocier impérativement ici. Les réveillé-vous des témoins de Jéhovah ne sont que purement informatif, et de bon conseille, basée sur des principes divers, et aucunement inspiré de Dieu.
Vous savez ce que dit la société jéhoviste ?
« Qualifiés pour le ministère » p.158 :

« nous croirons tout, c'est-à-dire tout ce qui paraît dans les colonnes de La Tour de Garde » ;

- «Tour de Garde » du 15 janvier 1976, couverture p. 2:

« Sa fidélité à la Parole de Dieu fait que La Tour de Garde échappe aux contradictions des enseignements religieux et des philosophies humaines »

Faut-il ajouté ?
J’aimais la société na dit détenir tout la vérité dans son ensemble! Donc où est le problème?
Bien oui... quand on est jéhoviste ne dit-on pas "être dans la Vérité" ? Et le précédent le démontre.

En conclusion, une ambiance salle du royaume pour répondre à la question de "qossé" : C'est une discussion qui ressemble à un "écoutetons". Comme à la salle du royaume alors que les participants ne peuvent pas même poser de questions. Les questions sont déja en bas de page des publications et les réponses souligées dans le texte jéhoviste. Il n'y a pas le temps de lire les versets bibliques cités dans leur contexte non plus. Dès qu'un verset est trouvé nous sautons à gauche et à droite dans la Bible sans avoir le temps d'approfondir le contexte.

Cela ne réduit-il pas à néant toute discussion car pour discuter ne faut-il pas être deux et s'exprimer librement ? n'est-ce pas ? c'est ce "quossé" qu'est une salle du royaume à mon humble avis.

Sans noms

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Ecrit le 14 janv. 2005 08:13

Message par Sans noms

Ok je comprend ce que tu voulais dire.
Tu as le droit à ton opinion, ce n'est certe pas moi qui vais te le reprocher.

La seule chose à mon avis à faire attention c'est les abréviations.
Sur un forum il y a beaucoup de visiteurs qui ne participent pas mais lisent quand meme les sujets qui les interessent.
Les abréviation comme "WTBS" peuvent poser problemes à certains.

Eliaqim

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Ecrit le 14 janv. 2005 09:00

Message par Eliaqim

Nick a écrit :« Qualifiés pour le ministère » p.158 :

« nous croirons tout, c'est-à-dire tout ce qui paraît dans les colonnes de La Tour de Garde » ;

- «Tour de Garde » du 15 janvier 1976, couverture p. 2:

« Sa fidélité à la Parole de Dieu fait que La Tour de Garde échappe aux contradictions des enseignements religieux et des philosophies humaines »
  • "Nous n'avons pas le don de prophétie." (Janvier 1883, page 425, édition anglaise).

    "Nous ne demandons pas que nos écrits soient révérés ou regardés comme étant infaillibles." (15 décembre 1896, page 306, édition anglaise).

    "La Tour de Garde ne prétend pas que ses déclarations sont inspirées, et elle n'est pas non plus dogmatique." (15 août 1950, page 263, édition anglaise).

    "Les frères qui préparent les publications ne sont pas infaillibles. Leurs écrits ne sont pas inspirés comme l'étaient ceux de Paul et des autres écrivains bibliques (II Tim. 3:16). C'est pourquoi il a été nécessaire, à diverses reprises, parce que la compréhension devenait meilleure, de corriger certains points de vue (Prov. 4:18)." (15 mai 1981, page 19)
Nick a écrit :Bien oui... quand on est jéhoviste ne dit-on pas "être dans la Vérité" ? Et le précédent le démontre.
Peut-être s’agit tille d’une citation tirée hors contexte et ainsi banalisant le point de l’article. Je pense que les citations que je donne sera être claire et voila qu’elle ne sont pas les seul; 1883, 1896, 1950, 1981.
Comme à la salle du royaume alors que les participants ne peuvent pas même poser de questions.
J’aimerait qu’il soit pausé ouvertement des questions pour tenté des répondes ensuite ultérieurement et cela ne serait-ce que 5 petite minute par semaine. Il y a l’étude individuelle qui peut être du même principe, mais j’aime mieux au grand public, car se n’est pas tlm qui a encore une étude individuelle.
Nick a écrit :Les questions sont déja en bas de page des publications et les réponses souligées dans le texte jéhoviste. Il n'y a pas le temps de lire les versets bibliques cités dans leur contexte non plus.
Un témoin de Jéhovah serait par politique hautement encouragé de faire des recherches en rapport de ta remarque. Cette recherche ce fait a domicile et beaucoup de frère et sœur peuvent dans les réponses trouvé en surlignent, ajouté quelque phrase suite a leur recherche faite a la maisons.
Nick a écrit :Cela ne réduit-il pas à néant toute discussion car pour discuter ne faut-il pas être deux et s'exprimer librement ? n'est-ce pas ? c'est ce "quossé" qu'est une salle du royaume à mon humble avis.
Non, mais elle délimite malheureusement un coté que je trouverais très pratique. J’ai parlé et insisté même a la nécessité que ses quelque petite minute peut apporté a beaucoup. Je n’est eut aucune réponse négative (donc resterait tille place à l’amélioration [bien sur]). Dans une certaine salle du royaume dans un secteur éloigné un ancien avais prit pour habitude de demandé au publique de pausé une question auquel un autre se porterais volontaire a apporté de l’information. Cette démarche en période d’essai était la bienvenue mais certain n’apportais pas seulement une formule de question mais d’enseignement. Donc j’ai trouvé que les questions éventuellement demandées humblement sur un sujet étaient bonnes.

Tu nous a faite ici une petite critique de se que tu trouvais dommage. Mais en contre partie voie tu en ses réunion une utilité unique et bienfaisant par le principe déjà établie?
1 Piere 3:15 Sanctifiez le Christ comme Seigneur dans vos coeurs, toujours prêts à présenter une défense devant tout homme qui vous demande la raison de l'espérance qui est en vous, mais faites-le avec douceur et profond respect.
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cichorium


Ecrit le 14 janv. 2005 10:33

Message par cichorium

Bonjour , on en est ou avec cette Histoire de cheveux alors ?

A + .

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