Les témoins de Jéhovah dits qu'il ont la [ vérité ]

Méthode de gestion de l'organisation.
Informations sur les méthodes de gestions sur l'organisation des témoins de Jéhovah.
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Eliaqim

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Ecrit le 11 déc. 2004 16:32

Message par Eliaqim

Les témoins de Jéhovah stipule qu'il ne seront pas les seul sauver et que cela revien a Dieu seul de voir qui le sera ou non. La vérité tourne autour de la notion du service sacrée fait a Dieu, et amilioré ainsi le mode de vie du chrétien, pour avoir droit au promesse avans tout autres.
1 Piere 3:15 Sanctifiez le Christ comme Seigneur dans vos coeurs, toujours prêts à présenter une défense devant tout homme qui vous demande la raison de l'espérance qui est en vous, mais faites-le avec douceur et profond respect.
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Ecrit le 11 déc. 2004 21:17

Message par Prédicateur

C'est bien de le dire Eliaqim que les témoins de Jéhovah stipule qu'il ne seront pas les seul sauver parce que j'ai toujours entendu par les gens le contraire. C'est bien que tu remette les pendules à l'heure.
La meilleure façon de ne pas avancer est de suivre une idée fixe (Jacques Prévert / 1900-1977)

Eliaqim

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Ecrit le 11 déc. 2004 21:47

Message par Eliaqim

voir le lien d'un autre topique sur ce sujet Les témoin croient-ils qu'ils seront les seuls à être sauvés
1 Piere 3:15 Sanctifiez le Christ comme Seigneur dans vos coeurs, toujours prêts à présenter une défense devant tout homme qui vous demande la raison de l'espérance qui est en vous, mais faites-le avec douceur et profond respect.
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Ecrit le 11 déc. 2004 22:03

Message par Prédicateur

Je viens de lire ton lien et je suis d'accord que si on crois en Dieu on sera sauver, mais la bible dit aussi qu'il faut avoir de bonne oeuvre sinon sa ne suffit pas.
Voici un extrait de la bible mais il en existe d'autre de ce type. (je sais que je ne t'apprend rien)

Mathieu
7-20 C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.
7-21 Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.
7-22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?
7-23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
7-24 C'est pourquoi, quiconque entend ces paroles que je dis et les met en pratique, sera semblable à un homme prudent qui a bâti sa maison sur le roc.

Et tu d'accord Eliaqim ou bien je m'égare.
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Eliaqim

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Ecrit le 11 déc. 2004 23:41

Message par Eliaqim

Et tu d'accord Eliaqim ou bien je m'égare.
Non tout est ok car elle veut le fait d'une vérité présente.
1 Piere 3:15 Sanctifiez le Christ comme Seigneur dans vos coeurs, toujours prêts à présenter une défense devant tout homme qui vous demande la raison de l'espérance qui est en vous, mais faites-le avec douceur et profond respect.
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Ecrit le 12 déc. 2004 07:18

Message par Prédicateur

En gros c'est facile à comprendre comment mérité le royaume de Dieu. Mais pour y arrivé là est le plus difficile car il faut ce battre tout les jours sur soi même pour pouvoir s'arraché nos pêcher enraciné dans notre corp depuis des année, là est la difficulté.
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MonstreLePuissant

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Ecrit le 12 déc. 2004 08:00

Message par MonstreLePuissant

Jo.L a écrit :bon, raisonnement....où est-ce écrit que seul les TJ auront l'approbation de Dieu ?? à défaut de démontrer ce que vous affirmez...je ne vois ici qu'un procés " de spéculations " ....comme d'hab'
Je n'ai jamais prétendu que seuls les TJ auront l'approbation de Dieu et seront sauvés, ni même qu'ils l'ont affirmé (celà dit je chercherai !). Mais tu conviendras que beaucoup de TJ ont cette ferme conviction.

Quand ils parlent de "prendre position" avant qu'il ne soit trop tard, ils sous-entendent qu'en devenant TJ, on sera en mesure d'être sauvé, et pas tant que l'on n'a pas "pris position". Un ancien m'a même promis une mort attroce quand le fin viendra. Mais que sait-il si je fais ou pas la volonté de Dieu ? Le problème de la majorité des TJ, c'est qu'ils estiment que dès que vous ne faites pas partie des leurs, vous êtes voués à la destruction. Une de mes amies TJ m'a confié une fois sa peine de ne pas me retrouver dans le nouveau monde, comme si elle savait par avance que je n'allais pas y être.

Malheureusement, les TJ sont éduqués avec ce sentiment d'être les seuls qui sont approuvés par Dieu, excluant donc systématiquement les autres de la faveur divine. Ne sont-ils pas le monde ? Si vous n'êtes pas comme eux, alors c'est tout en votre honneur.

MLP
« Il n’y aura donc pas lieu d’être surpris, lorsque nous montrerons dans les chapitres qui suivent que l’établissement du royaume de Dieu est déjà commencé, que d’après les prophéties il devait commencer à exercer son pouvoir en 1878 et que la bataille du Dieu Tout-Puissant (Apocalypse 16 :14), qui finira en 1914 avec le renversement complet des gouvernements terrestres actuels est déjà commencée ». ( C.T. Russell, Etudes des Ecritures, vol.2, page 99 ).

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Ecrit le 12 déc. 2004 08:25

Message par Prédicateur

salut MonstreLePuissant.

Ne te fait pas de soucie et laisse raconter les gens ce qu'ils veulent, tu peux dormir sur tes deux oreilles. Je pense que certain Tj sont comme tu le décris comme les musulman, les catholique, et autre religions mais pas tous, il y en a qui sont bien. Toute religion ont des hommes en leur seing s'amuse à prostitué la parole de Dieu. Chaque religion pense qu'il sont dans la bonne religions c'est pour cela que je n'en ai aucune, ma religion est neutre, ma religion à moi c'est celle du coeur et celle là ne divise pas les hommes.

Ecoute ce que je te dit :

Dieu ne te jugera pas parce que tu ne fait pas partie de telle ou telle religion, mais pour ce que tu es. Dieu jugera et condannera les églises par rapport à leur acte mais Dieu va séparer les boucs et les brebis de chaque église (religions) avant de détruire les églises pour en former qu'une, la nouvelle jérusalem. Alors que chaque homme qui font partie d'une religion arrête de proférer des mensonges pour attirer des adeptes car ces hommes là ne rentrerons pas dans le royaume de Dieu. Comme dit jésus ces hommes là seront appeler fils de satan.
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desertdweller


Ecrit le 15 déc. 2004 06:04

Message par desertdweller

Tient, tient, tient!
Tout a coup les TJ changent de discours.
Il n'y a pas si longtemps, le discours etait proche du chantage: Convertissez vous ou bien vous ne rescusiterez pas pour profiter du Millenium
Maintenant, c'est convertissez vous pour etre epargne de la grande tribulation.
Meme discours, c'est seulement la menace qui a change.
Alors excusez moi, vous pouvez tourner ca comme vous voulez, mais vous condamnez un paquet d'innocents et ca c'est pas un Dieu de justice.
Le brave papou qui a mene sa vie de papou comme ses parents lui ont enseigne, qui a bouffe le cerveau de son pere defunt pour emmagasiner son esprit, qui a venere la nature comme ses parents lui ont enseigne, qui a probablement boulotte un missionaire ou deux parce qu'ils apportaient un discours en contradiction avec la tradition ancestrale et qu'ils les menacaient de flammes eterneles et tout le frusquin, ces braves papous vont etre massacre lors de la grande tribulation.
Et il y en a qui peuvent dire ca et apres essayer de vendre l'idee d'un Dieu de Justice? Ca va pas la tete?

Sans noms

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Ecrit le 15 déc. 2004 09:36

Message par Sans noms

Tu ramenes du réchauffé Désert, on en à déjà parlé quelques pages plus tôts et les explications clair et équiibré t'on été donné.

Tu es d'accord ou pas mais ne la joue surtouts pas dans l'extreme comme tu le fait.

A partir de là il ne me suffirait qu'à collé des commentaires qui ont déjà été écrit dans ce sujet.

pissou

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Ecrit le 15 déc. 2004 20:46

Message par pissou

desertdweller

Comme je vous le dis dans un autre post, voilà typiquement le genre d'intervention qui fait rire (pleurer ?). Je n'ai jamais connu d'autre discours que celui qui disait que ceux qui n'auront pas pris position en connaissance de cause seront retranchés. (pour ceux qui n'ont pas tout suivi, je me fous de la vérité, j'ai quité les TJ en 1998 et ne suis pas pret d'y retourner, par contre je n'aime pas lire de telles abérations, et surtout ses discours totalement orientés).
Rock n' roll attitude à vous tous !
Et vive la mariée !
----------------------------------------
18 ans de réunions TJ à mon actif, 7 ans que je n'y vais plus, je n'ai jamais pris position et mon père est ancien. Je sais donc ce qui relève du fantasme et de la calomnie à leur égard. Je les respecte autant que je désapprouve certains points... mais je m'occupe plutot de la poutre dans mon oeil

pissou

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Ecrit le 15 déc. 2004 20:47

Message par pissou

ah mais je suis [ATTENTION Censuré dsl]....

Je dois etre de ceux dont ils ont lavé le cerveau ! Je suis encore sous hypnose ca doit etre pour ca... :roll:
Rock n' roll attitude à vous tous !
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desertdweller


Ecrit le 16 déc. 2004 02:16

Message par desertdweller

Eliaqim a écrit : Mais à propos de la "grande tribulation" imminente et du moyen d'y survivre, la Bible indique que ceux qui désirent être protégés par Dieu doivent dès maintenant se tourner vers lui et prendre position de son côté. Jésus déclara: "Comme ont été les jours de Noé, ainsi sera la présence du Fils de l'homme. (...) Ils ne s'aperçurent de rien jusqu'à ce que le déluge vînt et les emportât tous, ainsi sera la présence du Fils de l'homme." (Matthieu 24:21, 37-39). Noé et sa famille furent sauvés parce qu'ils servaient Jéhovah Dieu, tandis que leurs contemporains furent tous détruits. Or Jésus déclara qu'il en sera de même lors de la "grande tribulation" qui approche, et les Témoins de Jéhovah croient qu'il en sera effectivement ainsi.
Juste comme ca pour verifier si j'ai bien compris. Rechaufe ou pas, je m'excuse mais je suis borne et j'aime qu'on m'explique, j'aime mettre les points sur les "i", meme si ca me fait passer pour un emmerdeur.
Mon Papou a t'il autant de chances que, disons Rutherford.
Si non, pourquoi, et surtout, comment justifiez vous un Dieu de Justice?

jo.L


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Ecrit le 16 déc. 2004 05:49

Message par jo.L

desertdweller a écrit :je suis borne et j'aime qu'on m'explique, j'aime mettre les points sur les "i", meme si ca me fait passer pour un emmerdeur.
si c'est une blague, elle est pas drôle :? ....mais je vois que tu as un brin de lucidité sur ton comportement :arrow:
Modifié en dernier par jo.L le 16 déc. 2004 06:25, modifié 1 fois.
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Ecrit le 16 déc. 2004 06:14

Message par Prédicateur

Eliaqim a écrit : Mais à propos de la "grande tribulation" imminente et du moyen d'y survivre, la Bible indique que ceux qui désirent être protégés par Dieu doivent dès maintenant se tourner vers lui et prendre position de son côté. Jésus déclara: "Comme ont été les jours de Noé, ainsi sera la présence du Fils de l'homme. (...) Ils ne s'aperçurent de rien jusqu'à ce que le déluge vînt et les emportât tous, ainsi sera la présence du Fils de l'homme." (Matthieu 24:21, 37-39). Noé et sa famille furent sauvés parce qu'ils servaient Jéhovah Dieu, tandis que leurs contemporains furent tous détruits. Or Jésus déclara qu'il en sera de même lors de la "grande tribulation" qui approche, et les Témoins de Jéhovah croient qu'il en sera effectivement ainsi.
J'ai remarqué à plusieur reprise que les gens prennent mot à mot ce que dit le livre de noé. Ils ne savent pas encore que ce livre est voilée et que ce ne sont que des paraboles. Il croyent toujours que noé à construit un bateau, à courru partout après les insectes et les animaux male et femelle pour les mettre dans une arche. Même vous, vous n'y arriverai pas à faire cela, c'est impossible.

Quand est ce que vous comprendrez que l'arche n'est pas un bateau et que l'eau n'est pas une eau qui innonda la terre.

Pierre 1
3-20 qui autrefois avaient été incrédules, lorsque la patience de Dieu se prolongeait, aux jours de Noé, pendant la construction de l'arche, dans laquelle un petit nombre de personnes, c'est-à-dire huit, furent sauvées à travers l'eau.
3-21 Cette eau était une figure du baptême, qui n'est pas la purification des souillures du corps, mais l'engagement d'une bonne conscience envers Dieu, et qui maintenant vous sauve, vous aussi, par la résurrection de Jésus Christ,
3-22 qui est à la droite de Dieu, depuis qu'il est allé au ciel, et que les anges, les autorités et les puissances, lui ont été soumis.

Quand est ce que vous comprendrez aussi que l'ancien testament enseigne la prophésie de l'arrivé du messie et de tout ce qui allé ce passé. C'est pour cela que l'ancien testament est l'ancienne alliance et que le nouveau testament est la seconde alliance. Donc il faut oublié l'ancien testament car elle était valable jusqu'a l'arrivé du chrit. Pour nous aujourd'hui c'est le livre de la révélation.
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