Les temoins de Jehovah et ONU

Méthode de gestion de l'organisation.
Informations sur les méthodes de gestions sur l'organisation des témoins de Jéhovah.
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desertdweller


Ecrit le 30 nov. 2004 04:37

Message par desertdweller

Les excuses concernant l'UN sont d'une faiblesse miserable. Il suffit de regarder les dates pour s'en rendre compte.
Tout le monde est cense connaitre la loi. L'excuse qu'ils n'avaient pas la possibilite de savoir est tout simplement grotesque.
Quand on est pris avec la main dans la boite a bonbons on a le courage de l'avouer.

Didier

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Ecrit le 30 nov. 2004 10:56

Message par Didier

Tout le monde est cense connaitre la loi
Oui, la société Watchtower connaît la "loi". Dans les brochures qu'elle reçut annuellement de la part du Département de l'Information après 1996, la mention suivante était clairement indiquée:

" L'association des ONG avec le Département de l'information ne constitue pas une incorporation au sein du système des Nations Unies et ne confère pas de privilège, immunité ou statut spécial aux ONG associées ou à leur personnel"

Quelles responsabilités incombaient alors aux ONG?

"Les ONG associées sont sensées consacrer une partie de leurs programmes d'information à la promotion de la connaissances des principes et des activités de l'ONU. De plus les ONG sont sensées tenir la Section des ONG du Département au courant de leurs activités en lui faisant parvenir regulièrement des échantillons de leurs matériaux d'information relatifs aux travaux de l'ONU. Ces informations sont mises à la disposition des lecteurs au Centre de Ressources du Département de l'information".

'Promouvoir la connaissance des principes et des activités de l'ONU' contredit-il les principes de neutralité politique auxquels adhèrent les Témoins de Jéhovah? Non, pas plus que partager les idéaux de la Charte de l'Organisation des Nations Unies . Les Témoins de Jéhovah sont connus dans le monde entier pour le caractère philanthropique de leur oeuvre d'enseignement. Des millions de personnes ont appris, grâce à cette oeuvre, à vivre en paix avec leurs semblables. Des millions de personnes ont bénéficié des opérations de secours organisées en maints endroits du globe dans un but humanitaire. Les Témoins de Jéhovah coopérent bien souvent avec certaines autorités. Cela ne va pas à l'encontre de leurs principes. Au contraire, ils obéissent au commandement apostolique suivant:

"Que toute âme soit soumise aux autorités supérieures, car il n'y a pas d'autorité si ce n'est de par Dieu ; les autorités qui existent se trouvent placées de par Dieu dans leurs positions relatives. C'est pourquoi celui qui s'oppose à l'autorité s'est opposé à la disposition de Dieu ; ceux qui s'y sont opposés recevront un jugement pour eux-mêmes" - Romains 13:1,2

Même si les chrétiens se "soumettent " aux autorités gouvernementales, même s'ils doivent les "honorer " (Tite 3:1; 1 Pierre 2:17), cela ne signifie pas qu'ils doivent leur obéir et les soutenir en toutes circonstances. Commentant Romains 13:1, le bibliste A. Barnes fait remarquer, à propos des gouvernements: "S'ils abusent de leur pouvoir, cependant, ils le font à leur péril (...) l'obligation de leur obéir cesse ". Notes sur le Nouveau Testament. Cette soumission relative ne s'applique pas lorsque les buts et les principes des autorités gouvernementales vont à l'encontre des principes chrétiens (Actes 4:19,20; 5:29). Les Témoins de Jéhovah savent que s'ils doivent respecter, honorer, les gouvernements de ce monde, ils savent aussi que la Bible présente ces derniers sous les traits d'une bête sauvage féroce (Révélation 13:1,2), qui sera détruite au jour de l'éxécution des jugements divins (Daniel 2:44; Révélation 19:19-21).

Être associé au Département de l'Information des Nations Unies n'allait pas à l'encontre des principes auxquels les Témoins de Jéhovah adhèrent. Le Département de l'Information, dès le départ, avait pour but d'informer le public des activités des Nations Unies. Comme l'a stipulé l'Assemblée Générale, en 1946, dans sa résolution 13(I): "Le Département de l'Information ne devrait pas s'engager dans la "propagande" ". Il en serait de même des ONG qui s'associeraient avec lui. C'est pourquoi la société Watchtower n'a pas soutenu les Nations Unies lorsqu'en 1992 elle est devenue une organisation non gouvernementale associée au Département de l'information. Comme les critères d'adhésion le stipulaient, les Témoins de Jéhovah ont publié des "informations" sur les activités des Nations Unies, ce qui ne veut pas dire qu'ils les soutenaient activement en faisant de la "propagande" en leur faveur.

Le changement qui est intervenu en juillet 1996, concernaient les organisations non gouvernementales ayant le statut consultatif, ce qui n'était pas le cas de la société Watchtower. Ce changement dans les relations entre les ONG au statut consultatif et les Nations Unies allaient toutefois avoir des conséquences sur les autres ONG, comme celles qui sont associées au Département de l'Information. En Janvier 1997, le Secrétaire général, Mr. Kofi Annan déclarait: "il nous faut forger un partenariat fondamentalement nouveau avec la société civile [incluant les ONG]. Nous devons rechercher une nouvelle synthèse entre l'initiative privée et le bien public, qui encourage à la fois l'esprit d'entreprise, les approches du marché et la responsabilité de la société et de l'environnement." Conférence Sud-Sud, San José, Costa Rica.
Ce "partenariat fondamentalement nouveau" fût précisé dans les années qui suivirent. Le 1° août 2001, fût publié un rapport de la 55° Assemblée Généralequi s'était réunie en 2000, établissant un historique des relations entre les ONG et les Nations Unies. Ce rapport déclarait:

"Les Nations Unies ont eu une relation avec la société civile depuis leur création. La première ONG fut reconnue dans son statut consultatif par le Conseil Economique et Social (ECOSOC) dès 1948. Les premières règles dans cette relation furent adoptées en 1950 par l'ECOSOC dans la résolution 288 B(X). Ces règles furent revues par l'Assemblée générale en 1968 dans la résolution 1296 qui devint la base pour établir les critères pour la participation des organisations non gouvernementales (ONG) aux Nations Unies, résolution qui est restée en vigueur pendant presque trois décennies.
(...)
En 1993, les Etats Membres décidèrent que la résolution 1296 avait besoin d'être révisée dans le but de mettre à jour et de recevoir les changements opérés depuis 1968. Le rapport entre les ONG et les Nations Unies s'était développé, du fait de la présence accrue des ONG, actives et influentes au niveau international, plus directement engagées dans les opérations inter-gouvernementales. La décision de l'ECOSOC 1993/294 de février 1993 établit les paramêtres et le mandat pour une révision. Cette révision eut lieu de février 1993 à juillet 1996 sous les auspices d'un groupe de travail composé d'Etats Membres.

En 1996, ECOSOC conclut cette révision majeure. Les dispositions concernant les ONG aux Nations Unies furent globalement mises à jour et adoptées par la résolution ECOSOC 1996/31 . Cette résolution est la base actuelle du partenariat entre les ONG et les Nations Unies.

En 1998, le Secrétaire Général élabora pour les ONG des dispositions et des pratiques dans son rapport A/53/170. En outre, le Secrétaire Général refléta l'avis des Etats Membres, des membres d'agences spécialisées, d'observateurs, d'organisations inter-gouvernementales et d'ONG de toutes les régions, dans un autre rapport A/54/329, en 1999. Comme cela a été dit plus haut, la déclaration du Millénium donna un nouveau mandat pour accroître ce partenariat.
(...)
Dans la résolution qui fit suite au sommet du Millénaire (A/RES/55/162), les engagements suivants furent pris:

Appelle à un engagement accru du partenariat et de la coopération avec les parlements nationaux aussi bien qu'avec la société civile, incluant les organisations non gouvernementales ainsi que le secteur privé, comme cela est établi dans la Déclaration du Millénium, pour s'assurer de leur contribution dans la mise en oeuvre de la Déclaration (paragraphe 14).

Ces procédures et ces dispositions constituent le fondement législatif des relations entre les ONG et les Nations Unies (...) Le département de l'information (DPI) reconnût l'importance de travailler avec et à travers les ONG en tant que partie intégrale des activités d'information des Nations Unies, quand le DPI fût établi en 1946. La relation entre le DPI et les ONG fût basée sur la résolution 13(I) [en 1946] de l'Assemblée Générale, et plus tard sur la résolution 1296 [en 1968] et 1996/31 [en 1996].
".

En septembre 2001, dans le Plan de campagne pour la mise en oeuvre de la Déclaration du Millénaire, il était proposé de "resserrer les liens avec l’Union interparlementaire et mobiliser le secteur privé, les organisations non gouvernementales et l’ensemble de la société civile dans le cadre de la Fondation pour les Nations Unies et du Pacte mondial". Afin d'atteindre les objectifs fixés lors du sommet du Millénaire, l'Assemblée Générale a exprimé la nécessité suivante:

"Tous les protagonistes de la scène nationale, y compris les organisations non gouvernementales (ONG) et le secteur privé, doivent conjuguer leurs efforts pour asseoir une démocratie véritablement représentative."

Dans le but de "Travailler ensemble à l’adoption, dans tous les pays, de processus politiques plus égalitaires, qui permettent la participation effective de tous les citoyens à la vie politique", ce rapport proposait des stratégies pour les Nations Unies, comme le fait de "seconder les efforts que déploient les gouvernements pour associer la société civile [incluant les ONG] à l’élaboration des politiques".

Ainsi donc, eu égard à tout ce qui précède, si des changement eurent lieu en 1996, concernant les relations entre les ONG au statut consultatif et les Nations Unies, ce n'est que plus tard que les ONG, dans leur ensemble, furent concernées par ces changements qui allaient impliquer une coopération plus étroite avec les Nations Unies, coopération à caractère politique. La société Watchtower ayant été informée, en octobre 2001, de l'évolution des relations entre les ONG associées au Département de l'Information et les Nations Unies, a décidé de se départir "immédiatement" de son statut, lequel d'ailleurs n'était nullement gardé "secret" puisqu'il était rendu public depuis 1992 dans les brochures annuellement envoyées aux ONG du monde entier, ou plus tard publié sur l'Internet à l'adresse http://www.un.org/dpi/ngosection/asp/form.asp.

Ceci est mon analyse personnelle de la question.

Bien cordialement,

Didier
Modifié en dernier par Didier le 02 déc. 2004 17:52, modifié 3 fois.
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Gabriel Ange


Ecrit le 30 nov. 2004 14:21

Message par Gabriel Ange

Dis les TJ savaient-ils que les deux tour de la nouvelle Babel New Yorkiste présentait dans son sommet en 1984 l'exposition des grands et énormes masques en or massif tirés de fouilles archéologiques de Babylone ?

LumendeLumine


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Ecrit le 30 nov. 2004 15:29

Message par LumendeLumine

On parlait initialement de la date de Noël, non?
La date 25 décembre présente d'abord un symbolisme puissant: elle se présente 4 jours après le solstice d'hiver, et aux environs du 25, les jours reccommencent à rallonger: le Christ est la Lumière qui est venue dans le monde.

Que l'Église ait implanté la fête de Noël par-dessus une fête païenne est loin d'être une évènement isolé: toute la christianisation de l'Europe s'est faite ainsi: il ne s'agit pas de "concession", mais simplement d'adaptations. L'Église n'a rien sacrifié de sa doctrine au profit des doctrines païennes: seulement, pour que l'Évangile passe le plus rapidement possible, il fallait tenir compte des coutumes locales, y aller en douceur quoi.

Des fois mettre le nez dans un livre d'histoire ça éclaire beaucoup de choses, et ça nous épargne beaucoup de critiques simplistes.

desertdweller


Ecrit le 01 déc. 2004 02:08

Message par desertdweller

Comme la date exacte de la naissance de Jesus est impossible a calculer avec precision sans faire tout un paquet de supposition, on est libre de choisir n'importe quelle date de l'annee. Alors pourquoi pas une fete paienne? C'est la date qui est choisie et non la fete paienne.
Toutes les fetes chretiennes, y compris Paques, ont des origines paiennes. Il n'y a rien de mal a ca a part vouloir y trouver du mal.

Pour ce qui est de la grande putain de New York, on va arreter les frais.
La Watchtower a eu du temps pour justifier son action et de batir une montagne de documentation de defence. Quand on a quelque chose a cacher, on le noie dans un ocean de papier. N'ayant ni le temps ni les ressources de la WT, je ne vais meme pas essayer de me battre.

Eliaqim

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Ecrit le 26 oct. 2005 16:20

Message par Eliaqim

Onu ici des réponses
1 Piere 3:15 Sanctifiez le Christ comme Seigneur dans vos coeurs, toujours prêts à présenter une défense devant tout homme qui vous demande la raison de l'espérance qui est en vous, mais faites-le avec douceur et profond respect.
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jim

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Ecrit le 27 oct. 2005 16:14

Message par jim


consacrer une partie de leurs programmes d'information à la promotion de la connaissances des principes et des activités de l'ONU


Faire la promotion, ce n'est pas simplement informer. Le dictionnaire donne au verbe promouvoir la definition suivante : "mettre en action, favoriser le developpement". Faire la promotion que quelque chose, c'est en dire du bien, la mettre en valeur.

Or la société WT ne fait pas la promotion de l'ONU. Bien au contraire, puisqu'elle traite l'ONU d'organisation de Satan, de bete immonde...

Il y a là une contradiction entre ce qu'ils se sont engagé à faire en signant cette affiliation et ce qu'ils disent réellement dans leurs publications contre l'ONU.


Je rappelle que la WT a annulé son affiliation suite à la publication dans le gardian d'un article de presse dénoncant cette incoherence. Et ceci quelques jours après la publication de l'article.

Coincidence? je ne crois pas



Je met le lien officiel qui parle des conditions et responsabilités d'une ONG qui s'affilie à l'ONU. J'espere qu'il ne sera pas censuré car ce n'est pas un lien qualifié d'apostat mais une source officiel.

http://www.un.org/french/geninfo/ngo/aboutus.htm

Bonne lecture à tous les TJs qui aimerait bien savoir si qu'il se passe dans leur religion. Ben oui, on leur dit rien...

Bonne soirée

Jim

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Ecrit le 27 oct. 2005 17:01

Message par Eliaqim

Jim a écrit :Or la société WT ne fait pas la promotion de l'ONU. Bien au contraire, puisqu'elle traite l'ONU d'organisation de Satan, de bete immonde...

Il y a là une contradiction entre ce qu'ils se sont engagé à faire en signant cette affiliation et ce qu'ils disent réellement dans leurs publications contre l'ONU.


Salut Jim
<center>Les liens autoriser</center> Tu a raison oui et non. Et je vais te dire pourquoi ! Premièrement rasure toi aucun lien n’est refuser a moins quel ne préconise un rabaissement quelconque sur une religion, une nationalité, ou sur une race a par entière, ou d’un contenue xénophobe.

<center>L'image de l’ONU</center> Ce n’est pas les témoins de Jéhovah qui traitent l’ONU de la sorte, car ils font le trouvé de ce que la Bible enseigne dans ses terme. Donc vise ton pointeur à la bonne place. Les témoins ne sont seulement que ceux qui pensent que la Bible dit vraie. Ils vont croire en ce quel dit! Je t’accorde en effet comme étrange qu’ils ont signiez cette accord mais présentement ça ne me fait rien, ce document est en soit banale pour moi car ce sont des homme qui font de leur mieux disposer a retrousser chemin. Affilier est un bien gros mot je trouve quand on parle d'une entente!
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Ecrit le 28 oct. 2005 02:13

Message par medico

[quote="jim"]





http://www.un.org/french/geninfo/ngo/aboutus.htm

Bonne lecture à tous les TJs qui aimerait bien savoir si qu'il se passe dans leur religion. Ben oui, on leur dit rien...


heureusement que tu joue les BAYARD car que deviendraient -on sans toi. :wink:
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org

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Ecrit le 28 oct. 2005 12:34

Message par jim

Eliaqim a écrit : Ce n’est pas les témoins de Jéhovah qui traitent l’ONU de la sorte, car ils font le trouvé de ce que la Bible enseigne dans ses terme. Donc vise ton pointeur à la bonne place. Les témoins ne sont seulement que ceux qui pensent que la Bible dit vraie. Ils vont croire en ce quel dit! Je t’accorde en effet comme étrange qu’ils ont signiez cette accord mais présentement ça ne me fait rien, ce document est en soit banale pour moi car ce sont des homme qui font de leur mieux disposer a retrousser chemin. Affilier est un bien gros mot je trouve quand on parle d'une entente!

Je ne suis pas d'accord du tout. L'apocalypse est composé de vision symbolique. Et ce sont les TJs qui assimilent cette bete immonde satanique à l'ONU. Et ce sont les seuls.

Personnellement, ça ne me derange pas non plus qu'une ONG soit affilié à l'ONU. (Si tu n'aime pas le mot affilié, je peux utilisé le mot associé qui me semble encore plus compromettant, mais bon). Le but de l'ONU est de favoriser la paix et la securité sur la terre.

Non. ça ne me derange pas. Ce qui me derange, c'est qu'ils le font alors que en même temps ils disent que c'est une organisation satanique. N''est ce pas hypocrite?

Et si ça ne les derangait pas, pourquoi ne ferait-ils pas un article dans la TdG pour expliquer la situation aux Témoins de Jéhovah?

Jim

Eliaqim

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Ecrit le 28 oct. 2005 12:49

Message par Eliaqim

Je ne suis pas un juge de Dieu pour savoir si cela est mal car ils ne le font plus maintenant pour X raisons. Mais je sait que pour moi cela n’est qu’un détaille, et oui, insignifiant car la situation a été corrigé littéralement. Pour moi contrairement a toi peut être je ne juge pas les gens sur leur manœuvre passé mais sur celle de leur présent. Peut être un jour le comprendra tu toi aussi, ou changera tu ta manière de voire ? Personnellement ce genre de méditation na duré qu’un temps, car oui il m’est arrivé de pensé a des contredis, mais a tell une valeur marchande quand elle n’est pas en infraction sur son présent? Si tu cherche les erreurs des gens commise par leur passé, mon cher ami tu va te tué dans une perte de temps monumental.
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Ecrit le 28 oct. 2005 16:25

Message par jim

Le probleme c'est que c'est un passé très recent. Moins de 5 ans!!

Autant je suis convaincu qu'il ne sert à rien de remuer les erreurs du passé comme les liens avec l'occultisme des etudiants de la bible du début ou l'escroquerie du blé miraculeux de Charles Russell, autant je ne n'admet pas les évenements récents qui se sont produit alors que l'organisation des TJs est bien en place. Ce ne sont pas les louvoiements du début mais bien une volonté du béthel de se compromettre ainsi en pensant que personne ne serait au courant.

Je crois que leur erreur la plus grande est de ne pas avoir anticipé l'importance que prend internet dans la diffusion de l'information. Sans internet, presque personne ne serait au courant à part les lecteurs britanique du gardian. Et il n'y aurait pas de probleme ONU pour le bethel, ni Regi US.

Nous faisons tous des ereurs et une organisation aussi grande que la WT en fait aussi même si elle se depeint généralement de façn idilique.
Concernant l'association WT/ONU, les dirigeants de la WT ont faient l'erreur chaque année en signants les documents necessaires pour s'associer chaque année à l'ONU. Et ceci pendant dix ans!

Personnellement je trouve que ça fait beaucoup. Et ce n'est qu'une partie de ce que je reproche à cette organisation.

Bonne soirée

jim

Eliaqim

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Ecrit le 28 oct. 2005 16:52

Message par Eliaqim

Salut JIM
Il serait temps que la WT assure de nouveau de la documentation en faveux d’informé son publique sur les mobiles de certaines de leur actions. Mais je ne peux hélas témoigner directement de quelque chose qui n’est pas de ma plume.
jim a écrit :je suis convaincu qu'il ne sert à rien de remuer les erreurs du passé comme les liens avec l'occultisme des etudiants de la bible du début ou l'escroquerie du blé miraculeux de Charles Russell

Sur ses propos un topique existe déjà et dénonce en répondants le fourvoiement de quelque un. Si tu penses qu’il y a une escroquerie frauderait premièrement tenir compte des bon commentaires de ceux qui défend le sujet. Tu trouveras le topique soit ici, ou dans le forum débat chrétien. Je pense que tu vas être satisfait de l’illogique de cette histoire fallacieuse et bidon.
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Ecrit le 28 oct. 2005 18:56

Message par MonstreLePuissant

Salut,
Eliaqim a écrit :Ce n’est pas les témoins de Jéhovah qui traitent l’ONU de la sorte, car ils font le trouvé de ce que la Bible enseigne dans ses terme.
La Bible n'enseigne rien à propos de l'ONU. Ce mot en est totalement absent, donc pourquoi persister à dire que c'est écrit dans la Bible, alors qu'il est évident qu'il ne s'agit que d'une interprétation (une de plus !) des dirigeants de la WT. Et ils nous ont habitué à changer si besoin est d'interprétation.
Eliaqim a écrit :Pour moi contrairement a toi peut être je ne juge pas les gens sur leur manœuvre passé mais sur celle de leur présent.
Avant d'être passée, une manoeuvre ou une erreur quelle qu'elle soit fait partie du présent. Sinon, comme tout devient un jour passé, on ne devrait jamais en tenir compte. Mais tout le monde tient compte du passé, parce qu'ils savent bien qu'il détermine le présent, et le présent l'avenir.

C'est un peu trop facile de balayer le passé d'un revers de main. Le passé, c'est toujours ce que l'on met dans la balance. On ne condamne pas nécessairement quelqu'un sur ce qu'il est en train de faire maintenant, mais sur ce qu'il a fait de répréhensible dans le passé. Donc quoi de plus normal de ressortir cette histoire d'affiliation des TJ à l'ONU. C'est à ses fruits que l'on reconnait l'arbre.
« Il n’y aura donc pas lieu d’être surpris, lorsque nous montrerons dans les chapitres qui suivent que l’établissement du royaume de Dieu est déjà commencé, que d’après les prophéties il devait commencer à exercer son pouvoir en 1878 et que la bataille du Dieu Tout-Puissant (Apocalypse 16 :14), qui finira en 1914 avec le renversement complet des gouvernements terrestres actuels est déjà commencée ». ( C.T. Russell, Etudes des Ecritures, vol.2, page 99 ).

jim

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Ecrit le 28 oct. 2005 19:33

Message par jim

Eliaqim a écrit :Salut JIM
Il serait temps que la WT assure de nouveau de la documentation en faveux d’informé son publique sur les mobiles de certaines de leur actions. Mais je ne peux hélas témoigner directement de quelque chose qui n’est pas de ma plume.
Sur ses propos un topique existe déjà et dénonce en répondants le fourvoiement de quelque un. Si tu penses qu’il y a une escroquerie frauderait premièrement tenir compte des bon commentaires de ceux qui défend le sujet. Tu trouveras le topique soit ici, ou dans le forum débat chrétien. Je pense que tu vas être satisfait de l’illogique de cette histoire fallacieuse et bidon.

Bien sûr que tu n'est pas l'avocat des TJs, même si tu as tendance à les defendre parceque tu crois qu'ils ont la vérité. Mais considere tu qu'ils ont fait un faux pas? Je peux comprendre que tu cherche à les defendre mais cette histoire d'association avec l'ONU est à mon humbre avis indefendable...

Concernant l'occultisme et l'histoire du blé miraculeux, je t'ai dis que je n'en tenais pas rigeur aux TJs vu l'ancienneté de l'affaire mais on peut en parler sur le topic approprié. je vais le chercher puisque tu dis qu'il existe.

Bonne nuit à tous (oui il est tard, je vais me coucher)

jim

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