Un seul médiateur (Jésus), Un seul Dieu (Jéhovah)

Les croyances des Témoins de Jéhovah.
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Eliaqim

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Un seul médiateur (Jésus), Un seul Dieu (Jéhovah)

Ecrit le 05 déc. 2004 21:48

Message par Eliaqim

Un seul médiateur (Jésus), Un seul Dieu (Jéhovah)
Jésus est le médiateur entre Jéhovah et les hommes, et il n’y a un seul médiateur entre les hommes et Dieu. (1 Timothée 2 : 5) Car il y a un seul Dieu, et un seul médiateur entre Dieu et les hommes, un homme, Christ Jésus, 6 qui s’est donné lui-même en rançon correspondante pour tous... [voilà] ce qu’il faut attester en ses propres temps. 7 C’est pour ce témoignage que j’ai été, moi, établi prédicateur et apôtre — je dis la vérité, je ne mens pas —, enseignant des nations en matière de foi et de vérité. Je tien a faire remarquer ici qu’il est dit qu’il n’y a qu’un seul « Dieu » que je traduit a (Jéhovah) et qu’il y a qu’un seul médiateur associer ici a (Jésus). Il y a clairement des personnes distinctives ici car le mot « médiateur » serait exalter avec un non sens. Mais ici les propos trinitaire se dévalorise de beaucoup car la bible affirme elle-même qu’il n’y a pas d’usage d’un médiateur quant une seul personne soit en cause. Si Christ est Jéhovah Dieu il ne peut pas être médiateur de lui-meme sinon cela n’en aurait aucun sens. La Bible rajoute a ce sujet que ‘’Dieu n’est qu’un seul’’. Il n’y a pas nécessité d’un médiateur quand Dieu s’adresse à l’homme directement. Il y a médiateur dans la vraie condition q’une personne soit interposer entre les deux, ou a un nombre plus multiple. (Galate 3.20)
1 Piere 3:15 Sanctifiez le Christ comme Seigneur dans vos coeurs, toujours prêts à présenter une défense devant tout homme qui vous demande la raison de l'espérance qui est en vous, mais faites-le avec douceur et profond respect.
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Ecrit le 12 déc. 2004 15:05

Message par Prédicateur

Pourquoi Eliaqim tu dis tout cela. C'est évident ce que tu dis.

La bible dit que la loi a été donnée à cause des transgressions jusqu'à que la postérité vienne grace à une promesse qui à été faite, elle a été décrété par des anges, au moyen d'un médiateur. Le médiateur n'est pas médiateur d'un seul, tandis que Dieu est un seul. Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus Christ homme. C'est le médiateur d'une alliance plus excellente, qui a été établie sur de meilleures promesses afin que la mort étant intervenue pour le rachat des transgressions commises sous la première alliance. Ceux qui ont été appelés reçoivent l'héritage éternel qui leur a été promis. Jésus qui est le médiateur de la nouvelle alliance, et du sang de l'aspersion qui parle mieux que celui d'Abel.
La meilleure façon de ne pas avancer est de suivre une idée fixe (Jacques Prévert / 1900-1977)

Eliaqim

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Ecrit le 12 déc. 2004 15:31

Message par Eliaqim

Je ne voie pas tres bien ta remarque.
1 Piere 3:15 Sanctifiez le Christ comme Seigneur dans vos coeurs, toujours prêts à présenter une défense devant tout homme qui vous demande la raison de l'espérance qui est en vous, mais faites-le avec douceur et profond respect.
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Ecrit le 12 déc. 2004 16:02

Message par Prédicateur

Je parle du médiateur et ce que dit la bible sur ce médiateur. Pourquoi ?
La meilleure façon de ne pas avancer est de suivre une idée fixe (Jacques Prévert / 1900-1977)

Eliaqim

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Ecrit le 12 déc. 2004 17:08

Message par Eliaqim

Le but est d'exposé un élément qui démontre que Jésus n'est pas Jéhovah. Si Jéhovah a lui meme un médiateur ses bien la preuve qu'il n'est pas Jésus, car ici Jésus est [lui seul] médiateur pour Jéhovah. Comme l'expose le texte un médiateur a un non lieux, si il est un seul, donc Jéhovah est un, Jésus est aussi un seul! Il sont vraiment deux et ses la preuve que Jéhovah ne peut pas etre Jésus en meme temps et ne constitue pas un seul, car il y a bien deux perssones.
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Ecrit le 12 déc. 2004 17:33

Message par Prédicateur

Je suis a 100% d'accord avec ce que tu viens d'écrire Eliaqim et c'est ce que je montre au dessus (je peux pas faire mieux pour te convaincre que je ne peut pas critiquer ce que tu dit puisque je dit la même chose).

A part que ce que j'ai écrit et trop prise de tête à comprendre. En gros Jésus est le médiateur entre dieux et les hommes. Dieux n'est pas jésus et jésus n'est pas dieux puisque c'est son fils. Dieu est notre créateur, Jésus est notre directeur. L'un est l'autre est bien 2 personnes différente. ça va mieux là. Comment te l'expliquer que l'on dit la même chose, Ecrit peut être différemment peut être, mais identique.
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Ecrit le 12 déc. 2004 17:54

Message par Eliaqim

Dieux?
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Ecrit le 12 déc. 2004 18:03

Message par Prédicateur

Au pardon Eliaqim, j'ai fait une faute de frappe. :oops:
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pastoral hide & seek


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Ecrit le 12 déc. 2004 18:31

Message par pastoral hide & seek

Tu n'as pas fait que cette faute, voila mon interprétation humoristico-catholique de tes fautes d'orthographe.


cette phrase :
prédicateur a écrit :L'un est l'autre est bien 2 personnes différente
En une phrase deux fautes montrent combien en fait tu es profondément trinitaire, mais hélas tu le refoules. Dieu est dans ton inconscient, il essaye de se réveler par tes lapsus et autres fautes d'orthographe.

l'un est l'autre : dieu est jesus. (tu as choisi "est" au lieu de "et" dans un sujet aussi particulier cela ne peut etre qu'un lapsus ...)
"l'un est l'autre est" au lieu de "l'un et l'autre sont" ... "2 personnes diffèrente".

En plus tu ne mets pas de s a "diffèrente", ce qui confirme bien que pour toi ils sont 1.

Ami la vérité est en toi :lol:

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Ecrit le 12 déc. 2004 18:55

Message par Prédicateur

Tu as tout a fait raison pastoral hide & seek. J'ai écrit sans corriger mes fautes et sa donne un autre sans à mes expliquations. Je suis confus. :oops:
La meilleure façon de ne pas avancer est de suivre une idée fixe (Jacques Prévert / 1900-1977)

cichorium


:)

Ecrit le 06 janv. 2005 15:43

Message par cichorium

Bonjour , il convient de ne pas rabaisser la Bible dans sa révélation progressive sur Dieu .

Autant dans l'Ancien testament , Dieu est présenté comme l'Unique et vrai Dieu de l'Univers et l'insistance à ce sujet est justifiée ( Idoles d'Israel , Astarté , Asherims , etc... ) .

Autant dans le Nouveau testament , Dieu est révélé sous ses trois personnes , dont une qui est le Sauveur ( mais qui était prévu par les Anciens prophétes : Esaie , Zacharie , etc... ) .

A Bientot !

Sans noms

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Re: :)

Ecrit le 07 janv. 2005 09:08

Message par Sans noms

cichorium a écrit :Bonjour , il convient de ne pas rabaisser la Bible dans sa révélation progressive sur Dieu .

Autant dans l'Ancien testament , Dieu est présenté comme l'Unique et vrai Dieu de l'Univers et l'insistance à ce sujet est justifiée ( Idoles d'Israel , Astarté , Asherims , etc... ) .

Autant dans le Nouveau testament , Dieu est révélé sous ses trois personnes , dont une qui est le Sauveur ( mais qui était prévu par les Anciens prophétes : Esaie , Zacharie , etc... ) .

A Bientot !
Heu...
Tu ne serais pas en train d'essayer de nous en passé une petite vite au sujet de la trinité ?
Ce concept que meme Jésus et les apôtres ne croyaient pas.

De la, et je reprend ta propre expression : "révélation progressive"....

cichorium


Ecrit le 07 janv. 2005 09:26

Message par cichorium

Salut , non j'ai juste expliqué la chose telle qu'elle se présente .
Ne sois soucieux pour la Trinité , celà n'est pas mon but ( ni de polémiquer ) .

Pour la " révélation progressive " c'est C.I.Scofield qui utilise cette expression car il a étudié le sujet toute sa vie , je ne peux donc surement pas m'attribuer ce mérite , tu as au raison de le souligner :)

Pour le reste de tes affirmations sur Jésus et les Apotres , celà n'engage que toi , pour ma part je suis Adventiste et j'admets que je ne suis pas dans mon forum donc... :D

A + Freres !

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