Rutherford, l'imposteur ?

1870 : Charles Russell fondateur de la Société Watch Tower.
Événements marquants de l'histoire des Témoins de Jéhovah.
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Le mouvement des Témoins de Jéhovah a vu le jour au début des années 1870, au sein d’un groupe d’étude de la Bible, à Allegheny, en Pennsylvanie. Charles Taze Russell était à la tête du groupe, qui a commencé à publier, en 1879, une revue intitulée Zion’s Watch Tower and Herald of Christ’s Presence.
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basile

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Ecrit le 05 mai 2007 15:13

Message par basile

martial a écrit :petites précisions :

1° - Définition Larousse de imposteur :
"Celui qui trompe autrui en se faisant passer pour pour autre qu'il n'est"

2° - le code pénal français (article 313-I) punit le fait de tromper autrui
je n'irai pas jusqu'à présenter Rutherford comme un imposteur, c'était un mystique, donc il croyait avoir une mission, bien sûr il s'est trompé, et il était caractériel, mais de là à en faire le diable, je ne pense pas...

Amicalement,

Basile

martial

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Ecrit le 05 mai 2007 15:41

Message par martial

Cher Basile,

Je n'ai nullement fait de Rutherford un diable.

Mais il était victime, comme tout un chacun, des agissements du Malin.

D'ailleurs, mystique est aussi la racine du mot mystification...
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martial

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Ecrit le 10 juin 2007 08:23

Message par martial

Sur un autre fil Irmeyah a déclaré que :
"Rutherford était une personnalité unique qui n'engageait pas l'Eglise TJ".

Si l'Eglise TJ se défie de son 2ème Président, pourquoi la WT ne procède t elle pas à l'enlèvement de la pyramide facétieuse de Pitsburg où il a été enterré , comme dans certains pays où l'on enlève les statues des hommes politiques que l'histoire a jugé négativement avec du recul ?
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martial

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Ecrit le 10 juin 2007 14:21

Message par martial

-suite-

Sans compter que RUSSELL, le Premier Président a lui aussi fait des prophéties-bidons...
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medico

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Ecrit le 11 juin 2007 04:58

Message par medico

martial a écrit :Sur un autre fil Irmeyah a déclaré que :
"Rutherford était une personnalité unique qui n'engageait pas l'Eglise TJ".

Si l'Eglise TJ se défie de son 2ème Président, pourquoi la WT ne procède t elle pas à l'enlèvement de la pyramide facétieuse de Pitsburg où il a été enterré , comme dans certains pays où l'on enlève les statues des hommes politiques que l'histoire a jugé négativement avec du recul ?
nous allons faire comme un certain pape déterrer son prédécesseur et lui faire son procés .
deux copains FORMOSE et ETIENNE.
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(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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free

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Ecrit le 11 juin 2007 06:02

Message par free

Les inspirations de J F Ruterford,

. En 1917, la société imprimait un livre appelé ‘le Mystère Accompli’ dans lequel on présentait ce livre comme étant ‘le message de la dernière heure’. Il présentait toujours l’idée immuable que la ‘lumière brillait toujours de plus en plus’, logiquement donc cette nourriture fournie devait être d’excellente qualité, puisque le Royaume de Dieu qui la distribuait était récemment installé et qu’il pouvait prouver que le canal utilisé pour servir cette nourriture était digne de confiance et qu’il servait bien une nourriture de qualité.
Notons quelques prédictions dans les années 1918, et 1920 en rapport avec Révélation chapitre 16 et Ezéchiel chapitre 24 et 25.

" Même les républiques disparaîtront dans la tombe en 1920.
Et les montagnes ne furent pas trouvées, tous les royaumes de la terre disparaîtront engloutis dans l’anarchie. "

"Ainsi en 1918 quand Dieu détruira toutes les églises et leurs membres par millions, tous ceux qui échapperont viendront voir l’œuvre du pasteur Russell afin d’apprendre la signification de la chute de la
chrétienté."

"Comme les apostats de la chrétienté qui font commerce de la chair et qui ont pris parti avec les radicaux et les révolutionnaires, se réjouiront de la désolation de la chrétienté après 1918, ainsi fera Dieu contre le mouvement révolutionnaire victorieux. Il sera entièrement détruit‘dans son entier’. Pas de vestige ne survivra aux ravages de l’anarchie qui embrassera le monde entier en automne de 1920 (Révélation 11/7-13) "

Ces exemples que nous venons de voir ; ne sont pas des exceptions. S’il en était besoin il suffirait, seulement, de lire le livre ‘le mystère accompli’ pour s’apercevoir que ce sont des sujets types que l’on trouve du début à la fin du livre.
Ils ne sont pas présentés ici simplement pour montrer jusqu’où peut aller la stupidité et l’imagination délirante, et je ne pense pas que ce jugement soit ici abusif ou malhonnête, des hommes lorsqu’ils supportent certains concepts religieux comme le rédacteurs de ces articles. Ces exemples sont destinés aux Témoins, ayant lu les prétentions de l’organisation Watch Tower quant à sa sagesse spirituelle clairvoyante et sa nourriture spirituelle supérieure à toutes les autres sources religieuses durant cette période de son histoire ; ils ont entendu une présentation tronquée.
La plupart d’entre eux n’ont pas du tout les moyens d’investigation pour connaître la réalité, parce que les publications de cette époque ne sont plus disponibles.
Ils peuvent juste se rappeler ce que la Société Watch Tower dit, prétendant que cette période était une grande période historique et divine, pour l’organisation et pour le monde, une période cruciale pendant laquelle Dieu allait sélectionner une organisation qui allait être utilisée comme son ‘canal’ pour toute l’humanité, et dont le choix dépendait grandement de ce que le Maître allait trouver lors de son inspection de la nourriture dispensée.
Ce livre a joué un rôle très important dans cette histoire. (17) En 1988 la publication ‘la révélation….. Page 165 décrit le livre ‘ le mystère accomplis’ comme un commentaire puissant sur le livre de la Révélation et d’Ezékiel ! Un examen de son contenu amène à se demander si l’auteur de ces mots avait lu le livre ou au moins lui avait accordé la moindre considération. Je doute sincèrement que l’organisation aujourd’hui veuille réimprimer un simple chapitre de ce livre, ou une partie quelconque de ce livre, cela là mettrait dans une situation pénible et embarrassante. Cependant la publication du livre ‘le mystère accompli’ fut souvent mentionné dans les publications qui ont été imprimées depuis comme étant une évènement, et une étape importante. (18)


17. Les auteurs de ce livre, C.J. Woodworth, et G.H. Fisher, furent choisis par le président de la Société et deux autres membres de la direction, par conséquent par la partie administrative de la classe de l’esclave fidèle et avisé.
18. Voir par exemple le livre les Témoins de Jéhovah dans les desseins divins Pages 70 à 78, 89, 90.








14. Crise de conscience pages 230, 248-256

free

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Ecrit le 11 juin 2007 06:14

Message par free

A l’époque ou Jésus était supposé sélectionner l’organisation Watch Tower pour l’excellence de sa nourriture fidèle et avisée distribuée en temps voulu, la principale conférence publique donnée avait pour titre ‘des millions de personnes vivantes aujourd’hui ne mourront jamais’.

Ce discours fut donné en premier par J.F. Rutherford en 1918, et continua à l’être jusqu’au début des années 1920, et il fut également imprimé et publié. Une campagne mondiale débuta mettant en exergue ce thème.
Des publications, plus récentes, de la Tour de Garde continuent de parler de cette campagne en termes favorables, expliquant l’extension et l’intensité de la campagne ; mentionnant la distribution de millions de copies de ce discours parlant de ce discours ‘ayant un retentissement inouï’ dû aux discours bibliques marquants.
En 1988 la publication, La révélation… page 173 explique la relation existant entre ces discours et la sonnerie de la deuxième trompette de Révélation 8/6.
Cette publication ne dit cependant pas à ses lecteurs que la base du premier message délivré dans le discours était comme son titre sensationnel le disait que 1925 serait le commencement du millénaire. Les matières publiées expliquaient que le ‘Grand Jubilé’ devait commencer en 1925, et que ‘nous pouvons attendre avec confiance le retour d’Abraham, Isaac, Jacob, et les fidèles prophètes des anciens temps’, et résumé cela par ces mots :

" En nous basant sur les arguments jusqu’ici avancés, nous affirmons que l’ancien système de chose, l’ancien monde, est entrain de finir, et de passer, puis, que le nouvel ordre est arrivé, et que 1925 verra la résurrection des anciens dignitaires, et le commencement de la reconstruction ; il est raisonnable de conclure que des millions de personnes maintenant sur terre seront encore sur terre en 1925. Nous basant sur les promesses annoncées dans la Parole de Dieu, nous tirons les conclusions convaincantes et indiscutables que des millions de personnes aujourd’hui vivantes ne mourront jamais. "

Millions Now Living Will Never Die (1920), page 97. Voir Crise de Conscience, pages 256-260, contenant une documentation plus détaillée.

Des expressions comme " nous affirmons ", " des conclusions convaincantes et indiscutables " indiquent que J F RUTHERFORD n'avaient aucun doute concernant ses prédictions !!!!!

martial

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Ecrit le 11 juin 2007 07:33

Message par martial

Te fatigues pas Free.
Ils vont te dire que :
-Les deux premiers présidents des TJ n'étaient pas des prophétes agréés par l'ODTJ,
-Que l'enseignement d'avant 1970 est obsolète,
-Qu'une "étude plus approfondie de la Bible" permet de dire que...
-Que la lumière va croissante, et que la vérité d'hier n'a plus cours
-Que tu es hors sujet,
-Que le sujet a déja été traité,
-Que tes prpos sont contraires à la charte
etc...
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medico

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Ecrit le 11 juin 2007 08:41

Message par medico

surtout de la par d'un ex tj .
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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Ecrit le 11 juin 2007 08:48

Message par martial

"surtout de la part d'un ex tj ." dxit le Médico.

Peut être que tu es toi m^me un futur ex-tj ?
Qui sait ?
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free

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Ecrit le 11 juin 2007 09:35

Message par free

TRES CHER MEDICO?

JE TE REPONDRAIS EN CITANT UN RV

« Certains insultent ceux qui ne partagent pas leur point de vue en mettant en doute leurs mobiles ou en critiquant leur personnalité au lieu de rester sur le terrain des faits. L’agresseur colle une étiquette négative, facile à retenir, sur une personne, un groupe ou une idée, en espérant que c’est de cela que l’on se souviendra. Il aura gagné si les gens rejettent la personne ou l’idée visée à cause de cette étiquette négative et non parce qu’ils auront eux-mêmes pesé le pour et le contre. »

Réveillez-vous !, 22 juin 2000,p6

MAINTENANT QUE TU AS APPOSE UNE ETIQUETTE NEGATIVE SUR MOI, quelle argumentation peux tu produire ?

ermes

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Ecrit le 11 juin 2007 09:54

Message par ermes

non on apprend au tj de se moquer des chretien

http://www.watchtower.org/f/20021201/article_01.htm

posser des etiquettes voila tout (photos)
Il ne sert a rien d'être croyant si on est mauvais, si on ment, si on ne dit pas la verité
Si suffisamment de données sont rassemblées, une commission d'enquête peut prouver n'importe quoi.

free

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Ecrit le 11 juin 2007 10:06

Message par free

Bonjour martial,

Je suis nouveau sur ce forum.

@ Est ce un enseignement officiel WT l'idée,

Que l'enseignement d'avant 1970 est obsolète ? Existe t-il une reference, une TG ?

@ Les deux premiers présidents des TJ n'étaient pas des prophétes agréés par l'ODTJ

J'ai été TJ pendant 30 ans je n'ai jamais lu une idée pareille, existe t-il une publication WT qui affirme cela ?

en fait je pose la question au gestionnaire de ce forum

free

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Ecrit le 11 juin 2007 10:20

Message par free

Comment expliquer que le discours
‘des millions de personnes vivantes aujourd’hui ne mourront jamais’. qui
disait que 1925 serait le commencement du millénaire soit considéré
En 1988 dans la publication, La révélation… page 173 explique la relation existant entre ces discours et la sonnerie de la deuxième trompette de Révélation 8/6.
Comment assimiler ce discours fallacieux à une sonnerie de la revelation.

Irmeyah

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Ecrit le 11 juin 2007 13:28

Message par Irmeyah

martial a écrit :Sur un autre fil Irmeyah a déclaré que :
"Rutherford était une personnalité unique qui n'engageait pas l'Eglise TJ".

Si l'Eglise TJ se défie de son 2ème Président, pourquoi la WT ne procède t elle pas à l'enlèvement de la pyramide facétieuse de Pitsburg où il a été enterré , comme dans certains pays où l'on enlève les statues des hommes politiques que l'histoire a jugé négativement avec du recul ?
Parce que cette pyramide ne signifie rien pour nous. Nous ne rendons de culte à aucun objet ni aucun monument.
TJ baptisé actif -
Le courage, c'est de chercher la vérité et de la dire, c'est de ne pas subir la loi du mensonge triomphant qui passe et de ne pas faire écho de notre âme, de notre bouche et de nos mains aux applaudissements imbéciles et aux huées fanatiques. - Jean Jaurès

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