La société Watchtower

Méthode de gestion de l'organisation.
Informations sur les méthodes de gestions sur l'organisation des témoins de Jéhovah.
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Brainstorm

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Ecrit le 03 août 2005 14:21

Message par Brainstorm

IL est clair que l'enseignement biblique de ce chapitre 40 de Genèse porte sur l'anniversaire. D'ailleurs, tous les érudits vous le diront ?
Ah bon ? Qui ?Où? Références? Quand ?
Jésus a dit qu'il fallait recourir aux érudits pour connaitre la volonté de DIeu ? Ha bon ?
Dans le monde, les hommes et les femmes célèbrent leur anniversaire... afin de se réjouir avec l'être fêté.
Depuis quand fête t on les êtres ? C'est une conception complètement paienne !!!!
Les juifs fêtaient ils les anniversaires ?
Les paiens les fetaient ils ?
Pourquoi Dieu insista t il tellement sur la DIFFERENCE et la PURETE à préserver entre son peuple élu et les autres nations ?????
Cette fois, il faut pour convaincre ne pas donner DIRECTEMENT la doctrine des TJ, mais prouver que les chrétiens primitifs , donc un usage très antique, ne célébraient pas les anniversaires.
Evidemment à l'époque ANCIENNE , il n'y avait pas encore de dé calendrier fixé ni même de calendrier identique pour tous! Lesgens sont analphabètes aussi et l'élite est peu nombreuses.
Décidément tu as de grandes lacunes. Le calendrier romain était clairement structuré selon les fêtes. Le calendrier Juif l'était tout autant !!!!
Donc si cette coutume des anniversaires de naissance avait été bonne, on peut être sur que les israélites l'auraient pratiqué !
Traduction des Textes Sacrés : http://perso.wanadoo.fr/nw/
Vivre en chrétien : http://www.euaggelion2414.com/
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ahasverus


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Ecrit le 04 août 2005 01:12

Message par ahasverus

Une pratique bien connue des sectes et de destructurer les adherents, leur enlever un maximum de points de reperes pour leur en donner d'autre, justifies ou non.
Les anniversaires, fetes, celebrations sont des activites essentielement sociales qui permettent aux gens de se rapprocher en celebrant un evenement, une personne.
Permettre au TJ de participer a ces evenements c'est leur permettre de se meler a une societe que la STDJ ne controle pas et donc etre soumis a des influences "nefaste".
Les explications bibliques ne sont que des excuses a posteriori. Comme d'habitude les TJ definissent une doctrine puis fouillent la bible a la recherche de justifications.
Les calendriers existaient pour permettre aux fermiers d'optimiser leur travail. Planter ne peut pas se faire a n'importe que moment, recolter non plus.
Feter le debut d'une nouvelle saison, la fin des semis, des recoltes n'a aucune association avec l'idolatrie mais avec des concepts sociaux. Que ces evenments aient ete assoscie a des fetes paienne n'est que oportuniste.
Dans nos campagnes on fete la fin des moissons, la transumance des troupeaux, les vendanges, le vin nouveau, etc. La logique TJ demanderait la suppression de ces evenements.
Jésus a dit qu'il fallait recourir aux érudits pour connaitre la volonté de DIeu ? Ha bon ?
Tu veux une liste de toutes vos reference non Bibliques
http://perso.wanadoo.fr/nw/trinite.html
Ca ca vient de vous. C'est plein de textes d'erudits que vous utilisez pour connaitre la volonte de Dieu. :lol: :lol: :lol:
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medico

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Ecrit le 04 août 2005 03:57

Message par medico

ahasverus a écrit : Si seulerment vous etiez neutre, Medico
Nous n'avons aucun problemes avec les mormons, adventistes, Iglesia ni Christo, quackers, methodistes, etc
Vous autres vous laissez les Orthodoxes, Maronites, Coptes, Armeniens, Ethiopiens tranquile.
Par contre pour l'Eglise catholique tout est bon, Insultes, calomnies, demi verites (Comme l'implication du vatican dans le scandale de la banque Ambrosio. Tu devrais verifier tes information pour etre credible), destruction de l'histoire, etc. Seul l'Eglise de Rome a droit au titre de"grande putain de Babylone".
Je sais pour avoir rencontre des TJ a plusieures reprises que des qu'ils savent qu'ils ont affaire a des cathos, le ton change.
Alors quand ils attaquent la venalite de l'Eglise de Rome, on va retourner avec la venalite des TJ.
Quand ils attaquent avec les problemes de pedophilie et d'abus sexuels,on va retourner avec les problemes de pedophilie et d'abus sexuels des TJ.
Quand ils attaquent avec le dogmatisme de L'Eglise de Rome,on a retourner avec le dogmatisme des TJ.
Quand ils attaquent avec les soi disant changements de doctrine de l'eglise de Rome, on retourne avec les volte faces TJ.

Quand on veut attaquer Medico, on s'assure tout d'abord d'etre irreprochable. Il ya assez de scandales a propos des TJ pour founir la matiere.

Et oublie de jouer la carte de la persecution.
Vous n'etes pas persecutes plus que n'importe qui d'autre.
Si on compare avec les Chaldeens en Iraq et les Coptes en Egypte, les cathos en Chine vous avez la belle vie.
présentement c'est toi qui est venu sur ce fil suite a une question de FRED et tu n'arrete pas de calomnier .alors restons sur le sujet .
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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Ecrit le 04 août 2005 04:01

Message par Brainstorm

Tu veux une liste de toutes vos reference non Bibliques
http://perso.wanadoo.fr/nw/trinite.html
Ca ca vient de vous. C'est plein de textes d'erudits que vous utilisez pour connaitre la volonte de Dieu.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Ils n'ont précisément pas pour but de connaitre la volonté de Dieu mais de constater l'erreur des hommes.
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Ecrit le 04 août 2005 05:36

Message par ahasverus

Brainstorm a écrit : :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Ils n'ont précisément pas pour but de connaitre la volonté de Dieu mais de constater l'erreur des hommes.
Oh la belle phrase qui ne veut rien dire.
Constater l'erreur des hommes sur quelle base SVP monsieur le chercheur en lettre qui ne connais pas son francais
Le mot "erreur" est un mot relatif et n'est pas valable sans une reference. Autrement dit constater l'erreur s'est l'equivalent a expliquer la verite.
Tu as vraimant l'art de te tirer dans le pied.
Faut reflechir, mon cher.
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Ecrit le 04 août 2005 06:12

Message par Brainstorm

Constater l'erreur des hommes sur quelle base SVP monsieur le chercheur en lettre qui ne connais pas son francais
Sur la Base de la vraie doctrine qui est Biblique
je connais certainements mieux mes "lettres" que toi ... :lol:
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Ecrit le 04 août 2005 06:24

Message par ahasverus

Brainstorm a écrit : Sur la Base de la vraie doctrine qui est Biblique
je connais certainements mieux mes "lettres" que toi ... :lol:
Alors on tourne une fois de plus le sens quand ca prends une "mauvaise direction".
On ne parlait pas de la bible mais des auteurs non bibliques listes dans votre site.

Ils [Les auteurs non Bibliques] n'ont précisément pas pour but de connaitre la volonté de Dieu mais {Les auteurs non biblique ont pour but} de constater l'erreur des hommes.

Quand les autre ont le malheur de sortir de la Bible, tu te fais un plaisir de mettre un gros "non Biblique"
Deux poids deux mesures.
C'est ca l'objectvite?
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Ecrit le 04 août 2005 07:21

Message par Brainstorm

L'objectivité c'est d'accepter la doctrine de la Parole et de rejeter les spéculations théologiques humaines.
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Ecrit le 05 août 2005 03:09

Message par ahasverus

Brainstorm a écrit :L'objectivité c'est d'accepter la doctrine de la Parole et de rejeter les spéculations théologiques humaines.
Non,
L'objectivite c'est de faire son travail de moderateur en donnant a chacun le droit a la parole et non forcer le respect d'une doctrine quelconque.
Plus tu abuse, plus tu demontre le vrai caractere de la STDJ.
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Ecrit le 05 août 2005 03:55

Message par Brainstorm

tu pense toujours que je censure selon des motifs personnels ce qui n'est pas le cas ... je ne censure que ce qui contrevient à la charte ...
d'ailleurs j'ai censuré plusieurs fois IInowolus ou d'autres membres musulmans par ex., alors qu'ils n'allaient pas contre ma doctrine mais plutot contre celle de ton Eglise ...

Commence par lire la charte et dis moi en quoi ma censure n'est pas conforme à cette charte, et après tu pourras te plaindre
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Pasteur Patrick


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Ecrit le 05 août 2005 04:35

Message par Pasteur Patrick

bONJOUR,
Posté le: Jeu Aoû 04, 2005 1:21 pm Sujet du message:

--------------------------------------------------------------------------------

L'objectivité c'est d'accepter la doctrine de la Parole et de rejeter les spéculations théologiques humaines.
en quelque sorte,en quelque sorte,mais venant d'un fidèle d'une Société monolithique dont l'Oganisation est pyramidale, ça ne manque pas de sel, cher Brainstorm. La Parole de Dieu a bon dos quand il s'agit de détruire les doctrine des autres pour les remplacer par les siennes.

Pour des "chrétiens" qui se disent obligés par les enseignement des Ecritures,je trouve quelquepeu drôlatique les changement de doctrine au gré du vent et de l'inspiration de vos meneurs à New York. N'est-ce pas des plus curieux qu'au nom de la soi-disant liberté, tous les TJ du monde professent la même foi, croient exactement aux mêmes choses (alors que Paul et Pierre dans la Bible nous montrent un exemple de liberté doctrinale assez grand). Vous êtes rigoureusement identiques, tous ! sans exception et ce n'est pas le délire de Brainstorm qui se dit "spécial" qui me fera changer d'avis. Que du contraire. Tout ce que tu dis rentgre merveilleusement dans tous les ponts doctrinaux établis par une pognée d'hommes à Brooklyn.
Puis-je me permettre devous souhaiter de "vous réveiller"? Votre intelligence "naturelle" devrait vous mettre en "garde" contre ce monolithisme, contre cette dictature spirituelle et doctrinale.

J'ai déjà lu pas mal de vos brochures, je constate que aussi bien La Tour de Garde que Réveillesz-Vous sont des brochures à sens unique ! Etes-vous, capables de lire la Bible SANS LES EXPLICATIONS DE VOS PERIODIQUES ?
J'ai appris,en son temps, que Russel avait écrit ceci: "si les six volumes des Etudes des Ecritures sont quasiment la Bible, présentée par thèmes avec les textes bibliques correspondants à l'appui, il ne serait incorrect pas d'appeler ces livres laBible réorganisée, c'est-à-dire qu'ils ne sont pas de simplescommentaires de la Bible, mais qu'ils sont quasiment la Bible elle-même... (Russel, La Tour de Garde, 15 .IX.'10, p.298).

Nous voilà fixés sur ce que vous sous-entendez par "paroles de dieu" chez vous.
Tout ceci mérite réflexion, et pas des réactiosn épidermique de vierges effarouchées criant àla calomnie. Russel était un témoin de Jéhovah. Vous citez constamment des catholiques et des protestants, je suppose que nous ppouvons nous assi citer vos propres "ressources" ? A bon entendeur.
Salut
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DIEU EST GRAND! (la Bible, I Chron 16:25; Psaume 48:1; Job 37:23)
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ahasverus


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Ecrit le 05 août 2005 05:44

Message par ahasverus

Brainstorm a écrit :tu pense toujours que je censure selon des motifs personnels ce qui n'est pas le cas ... je ne censure que ce qui contrevient à la charte ...
d'ailleurs j'ai censuré plusieurs fois IInowolus ou d'autres membres musulmans par ex., alors qu'ils n'allaient pas contre ma doctrine mais plutot contre celle de ton Eglise ...

Commence par lire la charte et dis moi en quoi ma censure n'est pas conforme à cette charte, et après tu pourras te plaindre
Si tu as le courage de tes opinions, ouvre donc un sondage.
Brainstorm est il objectif "oui" "non".
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Ecrit le 05 août 2005 06:19

Message par Brainstorm

ahasverus a écrit : Si tu as le courage de tes opinions, ouvre donc un sondage.
Brainstorm est il objectif "oui" "non".
Ce site ne fonctionne pas de manière démocratique. C'est Eliaquim qui décide. Plains toi à lui si tu en as envie ...
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Message par Brainstorm

Pasteur Patrick a écrit :bONJOUR,
en quelque sorte,en quelque sorte,mais venant d'un fidèle d'une Société monolithique dont l'Oganisation est pyramidale, ça ne manque pas de sel, cher Brainstorm. La Parole de Dieu a bon dos quand il s'agit de détruire les doctrine des autres pour les remplacer par les siennes.

Pour des "chrétiens" qui se disent obligés par les enseignement des Ecritures,je trouve quelquepeu drôlatique les changement de doctrine au gré du vent et de l'inspiration de vos meneurs à New York. N'est-ce pas des plus curieux qu'au nom de la soi-disant liberté, tous les TJ du monde professent la même foi, croient exactement aux mêmes choses (alors que Paul et Pierre dans la Bible nous montrent un exemple de liberté doctrinale assez grand). Vous êtes rigoureusement identiques, tous ! sans exception et ce n'est pas le délire de Brainstorm qui se dit "spécial" qui me fera changer d'avis. Que du contraire. Tout ce que tu dis rentgre merveilleusement dans tous les ponts doctrinaux établis par une pognée d'hommes à Brooklyn.
Puis-je me permettre devous souhaiter de "vous réveiller"? Votre intelligence "naturelle" devrait vous mettre en "garde" contre ce monolithisme, contre cette dictature spirituelle et doctrinale.

J'ai déjà lu pas mal de vos brochures, je constate que aussi bien La Tour de Garde que Réveillesz-Vous sont des brochures à sens unique ! Etes-vous, capables de lire la Bible SANS LES EXPLICATIONS DE VOS PERIODIQUES ?
J'ai appris,en son temps, que Russel avait écrit ceci: "si les six volumes des Etudes des Ecritures sont quasiment la Bible, présentée par thèmes avec les textes bibliques correspondants à l'appui, il ne serait incorrect pas d'appeler ces livres laBible réorganisée, c'est-à-dire qu'ils ne sont pas de simplescommentaires de la Bible, mais qu'ils sont quasiment la Bible elle-même... (Russel, La Tour de Garde, 15 .IX.'10, p.298).

Nous voilà fixés sur ce que vous sous-entendez par "paroles de dieu" chez vous.
Tout ceci mérite réflexion, et pas des réactiosn épidermique de vierges effarouchées criant àla calomnie. Russel était un témoin de Jéhovah. Vous citez constamment des catholiques et des protestants, je suppose que nous ppouvons nous assi citer vos propres "ressources" ? A bon entendeur.
Salut
1 - Les publications d'avant 1970 sont considérée comme obsolètes.
2- Je démens complètement les affirmation de Patrick qui décidément cultive la calomnie ce qui n'est pas en son honneur ...

Á aucun moment les Témoins de Jéhovah ne se sont permis de faire des prédictions 'au nom de Jéhovah'. Jamais ils n'ont dit: 'Ce sont là les paroles de Jéhovah.' Voici au contraire ce qu'on a pu lire dans La Tour de Garde :

"Nous n'avons pas le don de prophétie." (Janvier 1883, page 425, édition anglaise).
"Nous ne demandons pas que nos écrits soient révérés ou regardés comme étant infaillibles." (15 décembre 1896, page 306, édition anglaise).
"La Tour de Garde ne prétend pas que ses déclarations sont inspirées, et elle n'est pas non plus dogmatique." (15 août 1950, page 263, édition anglaise).
"Les frères qui préparent les publications ne sont pas infaillibles. Leurs écrits ne sont pas inspirés comme l'étaient ceux de Paul et des autres écrivains bibliques (II Tim. 3:16). C'est pourquoi il a été nécessaire, à diverses reprises, parce que la compréhension devenait meilleure, de corriger certains points de vue (Prov. 4:18)." (15 mai 1981, page 19)
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Message par ahasverus

Brainstorm a écrit : Ce site ne fonctionne pas de manière démocratique. C'est Eliaquim qui décide. Plains toi à lui si tu en as envie ...
Montre donc ton courage, arrete de te cacher derriere ta tour de garde et ouvre le sondage.
Quand a la maniere non democratique du Forum, on se croirait presque a Brooklyn.
Questionner un Oint c'est questionner Dieu
Tu fait partie des 144,000 Brainstorm?
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