La société Watchtower

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Brainstorm

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Ecrit le 05 août 2005 07:43

Message par Brainstorm

va donc visiter :
http://www.justforcatholics.org/responses.htm

çà te fera du bien
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Pasteur Patrick


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Ecrit le 05 août 2005 07:46

Message par Pasteur Patrick

C'esyt bien ce que j'avais prévu:la viergeeffarouchée réaaparit au bon moment et s'écrit à la calomnie... ce qui lui évite de répondre, bien évidemment. Et c'est bien dommage.

Brainstorm écrit ceci: les écrits d'avant 1970 sont obsolètes ?

Suffit pas de l'écrire pour que cela soit vrai !

Voici ce que dit leManuel pour l'école du Minsitère théocratique (1971, p.21)... Heu ? on estbien après 1970 n'est-ce pas, Brainstorm ?

"avez-vous lu les anciennes publicvationsde laSociété publiées dans votre langue ? Si vous prenezle stemps de les lire, vous enrecevrez une bénédiction".

D'après ce "MANUEL TJ", ne sommes-nous pas appelés ànous constituer une Bibliothèque de brochures et de livres TJ .

La preuve: ce texte de La Tour de Garde du 15 août 1988 (après 1970 donc!!!), p.14

"si vous n'avez pas encore fait, pourquoi nepas commencer par vous constituer une bibliothèque des publications théocratiques afin de pouvoir faire des recherches aussi?"

Comment peux-tu me reprocher d'avoir une bibliothèque de livres TJ que je cite? Sois sérieux, s'il te plait.

Sont-ce donc des calomnies alors que je "vous cite".
Tu devrais vraiement revoir la définition de ce qu'est une calomnie". Je n'en fais point usage ni ici ni ailleurs.

Dernière remarque: jelis la Préfce de la TDMN que les 27 livres des Ecritures grecques chrétiennes (p.3) ont été traduites en français d'après l'édition anglaise de 1961 et ont paru en 1967...
Depuis, il y a eu des rééditions, mais le travail date tout de même d'avant 1970. Puis-je dès lors considérer que la TDMN est obsolète et que c'est la position des TJ d'après le principe que tu m'as judicieusement rappelé plus haut ?
Confirme-moi la chose. Merci.
A bientôt.
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Ecrit le 05 août 2005 08:26

Message par Brainstorm

C'esyt bien ce que j'avais prévu:la viergeeffarouchée réaaparit au bon moment et s'écrit à la calomnie... ce qui lui évite de répondre, bien évidemment. Et c'est bien dommage.
qu'est ce que j'ai fait sinon répondre ?
Brainstorm écrit ceci: les écrits d'avant 1970 sont obsolètes ?

Suffit pas de l'écrire pour que cela soit vrai !
je le réaffirme.
Voici ce que dit leManuel pour l'école du Minsitère théocratique (1971, p.21)... Heu ? on estbien après 1970 n'est-ce pas, Brainstorm ?

"avez-vous lu les anciennes publicvationsde laSociété publiées dans votre langue ? Si vous prenezle stemps de les lire, vous enrecevrez une bénédiction".

D'après ce "MANUEL TJ", ne sommes-nous pas appelés ànous constituer une Bibliothèque de brochures et de livres TJ .

La preuve: ce texte de La Tour de Garde du 15 août 1988 (après 1970 donc!!!), p.14

"si vous n'avez pas encore fait, pourquoi nepas commencer par vous constituer une bibliothèque des publications théocratiques afin de pouvoir faire des recherches aussi?"

Comment peux-tu me reprocher d'avoir une bibliothèque de livres TJ que je cite? Sois sérieux, s'il te plait.
J'ai aussi une bibliothèque des oeuvres des Pères, de théologiens catholiques, d'érudits, de biblistes, d'oeuvres littéraires et philosophique. Elles sont pour mon instruction mais je ne prends pas tout pour argent comptant ...
Idem pour les publications d'avant 1970.
Ce qui ne veut pas dire que je prenne pour argent comptant celles d'après 1970 ...
jelis la Préfce de la TDMN que les 27 livres des Ecritures grecques chrétiennes (p.3) ont été traduites en français d'après l'édition anglaise de 1961 et ont paru en 1967...
Depuis, il y a eu des rééditions, mais le travail date tout de même d'avant 1970. Puis-je dès lors considérer que la TDMN est obsolète et que c'est la position des TJ d'après le principe que tu m'as judicieusement rappelé plus haut ?
Confirme-moi la chose. Merci.
Une traduction de la Bible n'est pas une publications de paroles humaines ...
En outre, en français il y a une version de 1995 révisée d'après les textes originaux donc le problème ne se pose pas.
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Ecrit le 05 août 2005 10:14

Message par Pasteur Patrick

Si, le problème se pose car la Société des TJ est contre tous les honneurs, contre tous les grades acédémiques et iol est bien connu que la SDTJ n'encourage pas les études universitaires . Alors les "traducteurs TJ" sont "incapables" scientifiquement d'évaluer ce qu'est une traduction qui réponde aux exigences scientifiques.

Une vraie tradcution se fait à aprtir des textes dans les langues originales, c'est loin d'être le cas de la TDMN qui lorsqu'on la cite, fait plutôt l'objet de récusations systématiques de la plupart des érudits compétents en la matière. De toute faéçon, le principe de la TDMN est boien de traduire le texte biblique à partir d'une édition anglaise. Au moins, "le Comité" sait l'anglais. C'est déjà ça.
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Ecrit le 05 août 2005 10:54

Message par Brainstorm

Si, le problème se pose car la Société des TJ est contre tous les honneurs, contre tous les grades acédémiques
Totalement faux. Au contraire. Si tu avais parcouru le site de Didier par exemple, tu y aurais vu que nous nous fondons sur des études poussées des universitaires et chercheurs spécialistes ...
et il est bien connu que la SDTJ n'encourage pas les études universitaires .
Oui. Mais pourquoi ? Parce que la majorité des études universitaires proposées par la société séculière sont orientée vers le capitalisme, et non vers la recherche de la vérité. Il n'y a qu'a voir l'état de l'université en France ... et je sais de quoi je parle. Pour les USA, l'affaire est connu faire des études coute cher. Il y a donc investissement de temps ET d'argent. Or cela est contraire aux Ecritures. Suivre l'exemple du Christ, ce n'est pas s'engager dans une carrière dans le monde.
Alors les "traducteurs TJ" sont "incapables" scientifiquement d'évaluer ce qu'est une traduction qui réponde aux exigences scientifiques.
QU'est ce que tu en sais. Je ne suis pas un ignare dans le domaine des langues anciennes et j'affirme que la TMN est correcte et même la meilleure des traductions de la Bible.
Une vraie tradcution se fait à aprtir des textes dans les langues originales, c'est loin d'être le cas de la TDMN
C'est faux. La version de 1995 en tout cas est une traduction complètement basée sur les textes originaux.
qui lorsqu'on la cite, fait plutôt l'objet de récusations systématiques de la plupart des érudits compétents en la matière.
Le Site de Didier répond excellement à toutes sortes d'accusations. Au pire, les points les plus douteux ne sont le fait que d'un choix entre plusieurs equi-possibilités ...
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Ecrit le 06 août 2005 00:51

Message par ahasverus

Brainstorm a écrit :va donc visiter :
http://www.justforcatholics.org/responses.htm

çà te fera du bien
Tu parles, je suis mort de rire devant une telle montagne de mauvaise foi

Je suis sur que la Coree du Nord a des excellentes publications sur l'histoire des USA et que dans les librairies Cubaines on trouve d'excellent ouvrages sur le capitalisme. :lol:
La meilleure s'est qu'ils sont meme arrive a demoniser Mere Teresa.
Faut le faire :wink:
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Ecrit le 06 août 2005 04:03

Message par Marlène

Ah bon... Moi, je trouve ça EXCELLENT :wink:

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Ecrit le 06 août 2005 04:33

Message par ahasverus

Marlène a écrit :Ah bon... Moi, je trouve ça EXCELLENT :wink:
Bien sur et si tu etais Cubain tu applaudirais les discours de Fidel :wink:
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Brainstorm

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Ecrit le 06 août 2005 06:14

Message par Brainstorm

c'était juste pour les catholiques attention marlene
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Ecrit le 06 août 2005 06:37

Message par ahasverus

Brainstorm a écrit :c'était juste pour les catholiques attention marlene
J'ai quelques bon sites qui donnent le meme type d'information sur les TJ. Tu les veux?
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Marlène

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Ecrit le 06 août 2005 06:48

Message par Marlène

Bien sûr, je ne parlais que des catholiques...

Brainstorm

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Ecrit le 06 août 2005 07:34

Message par Brainstorm

ahasverus a écrit : J'ai quelques bon sites qui donnent le meme type d'information sur les TJ. Tu les veux?
Les sites qui critiquent les TJ sont tous mensongers et çà j'ai pu le constater facilement ...
cela dit il est vrai que tu n'es pas une référence pour savoir l'exact du faux. ...
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Ecrit le 06 août 2005 07:51

Message par Marlène

Justement, Brainstorm...je suis en train de me demander pourquoi les gens en ont tant après les TJ!
J 'ai personnellement, par le passé, traversé des moments difficiles (sans raconter ma vie ici...) Et je dois dire, que c'est une femme TJ (et personne d'autre...) qui m'a gentiment offert l'hospitalité, selon ses propres mots: "Tu peux me téléphoner ou venir frapper à la maison, à toute heure du jour ou de la nuit..." Ce sont des choses qu'on n'oublie pas!

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Ecrit le 06 août 2005 09:58

Message par Brainstorm

Marlène a écrit :Justement, Brainstorm...je suis en train de me demander pourquoi les gens en ont tant après les TJ!
J 'ai personnellement, par le passé, traversé des moments difficiles (sans raconter ma vie ici...) Et je dois dire, que c'est une femme TJ (et personne d'autre...) qui m'a gentiment offert l'hospitalité, selon ses propres mots: "Tu peux me téléphoner ou venir frapper à la maison, à toute heure du jour ou de la nuit..." Ce sont des choses qu'on n'oublie pas!
Merci de ce témoignage !
mais tu vois des gens comme ahasverus essaient de salir nos bonnes intentions chrétiennes, comme "marqué au fer rouge dans sa conscience".

Comme l'a dit quelqu'un, la vérité engendre la haine et c'est pourquoi tout le monde est contre nous ...
mais que cela ne te fasse pas peur dans ta recherche personnelle de la vérité !
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Ecrit le 06 août 2005 23:19

Message par ahasverus

Marlène a écrit :Justement, Brainstorm...je suis en train de me demander pourquoi les gens en ont tant après les TJ!
J 'ai personnellement, par le passé, traversé des moments difficiles (sans raconter ma vie ici...) Et je dois dire, que c'est une femme TJ (et personne d'autre...) qui m'a gentiment offert l'hospitalité, selon ses propres mots: "Tu peux me téléphoner ou venir frapper à la maison, à toute heure du jour ou de la nuit..." Ce sont des choses qu'on n'oublie pas!
Parce que tu as eu de la chance de tomber sur une TJ qui avait du coeur. Le "personne d'autre" est tout simplement excessif et reducteur. Il y a des centaine de milliers de personnes dans les autres denominations,et meme des athees, qui auraient fait la meme chose.
Ton temoignage est pour cette personne et personne d'autre et deduire que c'est un trait de caractere TJ est tout simplement errone.
Compare par exemple avec l'armee du salut (Protestants), les restos du coeur (Laique), les chiffonniers d'Emaus (Catholique).
Les TJ, societe multi milliardaire, brille par son absence.
Le Christ l'a dit a plusieures reprises que l'amour du prochain est le second commandement le plus important, tellement important qu'il en a fait un ordre direct que les cathos font le maximum a suivre et ceux qui s'y soustraient se verront demander des comptes plus tard:
"J'avais faim et tu ne m'a pas demande a manger....."
Pour les evangeliques, TJ etc aider le prochain est facultatif, la foi, la lecture de la Bible, est amplement suffisante.

Le site que Brainstorm a site l'a tres bien demontre.

4. Peut-on être sauvé par ses œuvres ?

Nous vivons dans un monde ou la solidarite est primordiale . Les TJ et autres evangeliques voudraient nous faire croire le contraire.
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