Michel et Jésus

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medico

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Ecrit le 26 nov. 2008 14:16

Message par medico

retour au sujet sinon il sera fermer
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Nhoj

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Ecrit le 26 nov. 2008 14:56

Message par Nhoj

Arrêtez le hors-sujet s'il vous plaît.

Sam, toute personne honnête sait que les Témoins n'ont jamais collaboré avec Hitler. Rends toi sur le sujet approprié si sa t'intéresses. Merci.
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Thiebault

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Ecrit le 26 nov. 2008 15:27

Message par Thiebault

myriam2 a écrit :le lien MICHEL JESUS et évident par contre le mot trinité je le cherche partout dans la bible et je ne le trouve pas.
Il ne suffit pas de nous dire que le lien est évident. Il faut le prouver. Je ne suis pas témoin de jéhovah et n'ai aucune raison de croire aveuglément (comme si j'avais un voile) ce que Brooklynn dit de croire.

Où sont les passages mettant en évidence le lien entre Jésus et Michel ?

medico

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Ecrit le 26 nov. 2008 15:33

Message par medico

avec des centaines de réponses il y a pas photos .
nous tournons en rond inutilement.
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Zouzouspetals

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Ecrit le 26 nov. 2008 18:49

Message par Zouzouspetals

medico a écrit :avec des centaines de réponses il y a pas photos .
nous tournons en rond inutilement.
Quelle lucidité !

Vous soutenez une théorie : que Jésus, le Fils unique est aussi l'archange Michel. Or, les premiers chapitres de la lettre de Paul aux Hébreux montrent clairement que le Fils n'est pas un ange.
D'ailleurs, tout en affirmant continuellement, tel M. Coué, que vous avez raison, que ceux qui ne partagent pas votre vue ont tort, que vous avez raison, que ceux qui ne partagent pas votre vue ont tort, que vous avez raison... (ad nauseam), vous ne daignez pas apporter la moindre preuve scripturaire convaincainte.

Alors oui, nous tournons en rond inutilement nous tournons en rond inutilement nous tournons en rond inutilement nous tournons en rond....

Tout cela parce que vous n'argumentez pas mais que vous vous contentez de marteler vos certitudes infondées ("nous avons raison, ceux qui ne partagent pas notre vue ont tort, nous avons raison...").

Quand vous déciderez-vous à faire cesser ce manège ? Attention, pas en clôturant le fil abruptement, mais en répondant de façon argumentée à la question posée.
Parce que vous pouvez donner 100 fois, 1000 fois la même réponse, cela ne fait, tous comptes faits, qu'une seule réponse. La preuve :
1) Jésus n'est pas Michel ;
2) Jésus n'est pas Michel ;
3) Jésus n'est pas Michel ;
4) Jésus n'est pas Michel ;
5) Jésus n'est pas Michel ;
6) Jésus n'est pas Michel ;
7) Jésus n'est pas Michel ;
8) Jésus n'est pas Michel ;
9) Jésus n'est pas Michel ;
10) Jésus n'est pas Michel ;

Voilà, je viens de vous donner 10 bonnes réponses, et je peux vous en donner 90 de plus si vous le souhaitez. Et de conclure : Avec des centaines de réponses, il y a pas photo ! ;-)
Ne réponds pas à un homme stupide selon sa sottise, de peur que tu ne deviennes pareil à lui, toi aussi.
Réponds à un homme stupide selon sa sottise, de peur qu’il ne devienne un sage à ses yeux.
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lautre

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Ecrit le 27 nov. 2008 00:15

Message par lautre

zouzou tu est pas a la bonne place ici ils auront toujours raison trop borné

myriam2

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Ecrit le 27 nov. 2008 04:44

Message par myriam2

quand sa arrange certains JESUS est venu sur forme d'ange la preuve genèse 18.
(Genèse 18:1-2) 18 Par la suite, Jéhovah lui apparut parmi les grands arbres de Mamré, tandis qu’il était assis à l’entrée de la tente vers [le moment de] la chaleur du jour. 2 Quand il leva les yeux, alors il regarda et voici que trois hommes se tenaient à quelque distance de lui. Dès qu’il les aperçut, il se mit à courir de l’entrée de la tente à leur rencontre, puis il se prosterna à terre [...]

mais vous avez raison JESUS n'est pas un ange mais un archange. petite nuance.

basile

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Ecrit le 27 nov. 2008 05:19

Message par basile

myriam2 a écrit :quand sa arrange certains JESUS est venu sur forme d'ange la preuve genèse 18.
(Genèse 18:1-2) 18 Par la suite, Jéhovah lui apparut parmi les grands arbres de Mamré...

mais vous avez raison JESUS n'est pas un ange mais un archange. petite nuance.
Dans ce passage, c'est Jéhovah qui est un ange pas Jésus... ou en tout cas si on le spiritualise, 3 anges qui représenteraient YHVH, Jésus et l'esprit saint, donc pas seulement Jésus (notez que je ne partage pas ce point de vue sur ce passage), bref la "Trinité" n'est que composée d'anges !!! (notez avant de ruer dans les brancards que je ne crois pas non plus à la Trinité)

myriam2

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Ecrit le 27 nov. 2008 05:42

Message par myriam2

désolé les trinitaires se servent de se verset pour prouver la trinité . ici pour eux DIEU est apparu sur la forme d'un ange ainsi que JESUS et l'esprit saint.

Zouzouspetals

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Ecrit le 27 nov. 2008 05:49

Message par Zouzouspetals

myriam2 a écrit :désolé les trinitaires se servent de se verset pour prouver la trinité . ici pour eux DIEU est apparu sur la forme d'un ange ainsi que JESUS et l'esprit saint.
Vous estimez donc que le récit de Genèse 18 valide la Trinité ?
Parce que ce passage ne stipule pas explicitement que les trois anges apparus à Abraham furent Dieu le Père, Dieu le Fils et Dieu le Saint-Esprit.
Si donc vous voulez utiliser Genèse 18 comme argument que Jésus fut un ange, le préalable indispensable est que vous croyez que ce passage contient la première mention biblique de la Trinité divine.
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myriam2

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Ecrit le 27 nov. 2008 06:35

Message par myriam2

et vous interpretez mes propos d'une maniéres des plus tortueuses.

Zouzouspetals

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Ecrit le 27 nov. 2008 06:43

Message par Zouzouspetals

myriam2 a écrit :et vous interpretez mes propos d'une maniéres des plus tortueuses.
Comment cela ?
Croyez-vous personnellement que, dans le récit de Genèse 18, les trois anges apparus à Abraham aient été Dieu le Père, Dieu le Fils et Dieu le Saint-Esprit ?
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basile

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Ecrit le 27 nov. 2008 06:53

Message par basile

myriam2 a écrit :désolé les trinitaires se servent de se verset pour prouver la trinité . ici pour eux DIEU est apparu sur la forme d'un ange ainsi que JESUS et l'esprit saint.
Hum, ce n'est pas si simple (et cela nous éloigne du sujet sur le fait que vous n'avez pas de versets pour prouver que Jésus est michel), les "trinitaires" comme vous les appelez, parlent d'évocation de la Trinité dans ce passage, bref une sorte de type de la trinité, pas vraiment une "preuve" de la Trinité, c'est subtil, mais c'est à remettre en perspective.

medico

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Ecrit le 27 nov. 2008 08:24

Message par medico

c'est pas simple c'est vrais mais les trinitaires abaisent par ce verset JESUS au simple rang d'ange .
donc le raisonement que tiennent les tj sur le fait de relations MICHEL JESUS. et aussi valable et en plus nous considérons JESUS non comme un simple ange mais un archange et MICHEL agis toujours dans un but précis et c'est dans se but qu'il prend le nom de MICHEL.
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Ecrit le 27 nov. 2008 08:37

Message par basile

medico a écrit :c'est pas simple c'est vrais mais les trinitaires abaisent par ce verset JESUS au simple rang d'ange .
Non, ils ne l'abaisse pas, pas plus que Dieu le Père YHVH dans cette histoire, puisqu'ils considèrent cet épisode (en tout cas celui que j'ai lu) comme un symbole de la Trinité, pas la Trinité descendue du ciel..
donc le raisonement que tiennent les tj sur le fait de relations MICHEL JESUS. et aussi valable et en plus nous considérons JESUS non comme un simple ange mais un archange et MICHEL agis toujours dans un but précis et c'est dans se but qu'il prend le nom de MICHEL.
Depuis quand les bêtises (supposées d'ailleurs puisque déformées) de vos adversaires légitimeraient les vôtres ? Au fait sans vouloir vous ennuyer, un archange est aussi un ange...

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