Porte à porte

Tour de Garde / Réveillez-vous / Livres / Tracts
Chaque Témoin de Jéhovah a un rôle important à jouer afin de propager la parole de Jéhovah.
Répondre
free

Avatar du membre

Messages : 51
Enregistré le : 08 juin 2007 16:23

Ecrit le 11 juin 2007 10:45

Message par free

Le porte en porte est -elle la methode qui identifie les vrais chrétiens ?
Je me souviens quand j'étais TJ, j'invoquais la pratique exclusive par les tj du porte en porte afin de prouver qu'ils étaient bien les uniques détenteur de la vérité.
Je pense que c'est mal poser le problème.
les écritures recommandent-elles une methode particuliere de prédication ?
Le point important de notre discussion est le suivant

Chacun doit louer Dieu, prêcher. Le faire est ce qui est vital, pas comment ça doit être fait. Si les premiers Chrétiens n’allaient pas de porte en porte, cela ne signifie pas que nous ne devons pas le faire. S’ils le faisaient cela ne signifie pas que nous devons le faire. Ils allaient dans les synagogues, nous n’allons pas dans les églises. Les Tj ont des assemblées internationales, il n’y a aucune indication qu’ils en avaient. Qu’est ce qui force à aller dans ce sens ? Qu’est ce qui fait du porte à porte une pierre de touche ? Le but est d’atteindre les gens. Le comment n’est pas important, aussi longtemps que l’on témoigne aux gens de l’amour et de l’aide.

free

Avatar du membre

Messages : 51
Enregistré le : 08 juin 2007 16:23

Ecrit le 11 juin 2007 10:49

Message par free

Actes 5/42 et 20/20.
Ces versets semblent indiquer

que « de maison en maison » indique l’activité de porte à porte, en allant successivement d’une porte à la suivante, une porte après l’autre, en visitant les gens sans invitation préalable et généralement sans connaissance préalable.
Cette déduction est-elle nécessairement la bonne ?


L'original Grec (kat’oikon) d’où est tirée la traduction « de maison en maison ». On mit l’accent sur le fait que la préposition Kata est ici employée dans un sens distributif. Ainsi, il fut dit que le verset « de maison en maison » a le même sens que « de porte à porte », c'est-à-dire d’aller d’une porte à la porte suivante le long d’une rue.

La déclaration ne tient pas à l’examen et à la réflexion. En premier lieu distributif n’a pas le même sens que consécutif.

free

Avatar du membre

Messages : 51
Enregistré le : 08 juin 2007 16:23

Ecrit le 11 juin 2007 10:52

Message par free

Ainsi, une personne peut aller de « maison en maison », en allant d’une maison d’un endroit à une autre maison dans un autre lieu, comme un docteur faisant ses visites à domicile peut aller d’une maison à une autre maison.
Il ne nous vient pas à l’idée d’une visite consécutive de maison en maison.

Peu de Témoins savent que le même verset (kat’oikon) traduit par de « maison en maison » dans Actes 5/42 se rencontre également dans Actes 2/46.

La Traduction Interlinéaire montre que la même phrase, avec le même sens distributif Kata apparaît dans les deux textes. Cependant en Actes 2/46 la traduction n’est pas « de maison en maison » mais dans des maisons particulières.

Pourquoi ?


Parce qu’il est illogique de penser que les disciples prenaient des repas en allant d’une maison à la suivante en descendant la rue, et puisque la WT souhaite qu’un sens particulier soit donné à cette phrase « de maison en maison » (pour appuyer son activité de porte en porte), elle ne veut pas que de probables questions soient soulevées en traduisant par « de maison en maison » ce passage.
Comme déjà dit, la plupart des Témoins n’ont pas conscience de cette traduction ‘changeante’ et la WT préfère ne pas attirer l’attention dessus ou en parler ouvertement.

free

Avatar du membre

Messages : 51
Enregistré le : 08 juin 2007 16:23

Ecrit le 11 juin 2007 10:56

Message par free

Enfin ( pour l'instant ),

Le terme (kat’oikon) était aussi utilisée quatre fois en référence à des lieux de réunions des croyants chrétiens dans les maisons de certains disciples. (Voir la Kingdom Interlinear Translation à Rom 16/5 ; I Cor 16/19 ; Col 4/15 ; et Philémon ( Vers 2).
Dans ces versets, il a rendu la phrase grecque par « dans leurs maisons », « dans sa maison », dans vos maisons ». Bien que la préposition kata ne soit pas utilisée dans un sens ‘distributif’, dans ces textes, néanmoins, la phrase fut utilisée en référence à des maisons privées de disciples.

medico

Avatar du membre

Messages : 17651
Enregistré le : 27 juin 2005 13:23
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 11 juin 2007 12:02

Message par medico

tu nous fait un amalgame de la petite semaine entre aller de porte a porte avec le fait que les chrétiens se réunisaient chez eux .
deux choses différentes pas besion de citation en grec pour le comprendre .
a moins que tu veux justifier que la prédication de maison en maison n'a pas lieux d'être !
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org

Irmeyah

Avatar du membre

Messages : 1971
Enregistré le : 10 juil. 2006 06:31

Ecrit le 11 juin 2007 13:25

Message par Irmeyah

free :

Je ne vois rien dans vos messages qui soit pertinent pour remettre en cause la méthode de prédication des TJ. Ils ont des méthodes très diversifiées et le porte-à-porte n'est qu'une méthode parmi d'autres (téléphone, lettres, rues, gares, présentoirs, marchés, etc.). Ce faisant ils imitent les premiers chrétiens dans la diversité des méthodes d'évangélisation.
TJ baptisé actif -
Le courage, c'est de chercher la vérité et de la dire, c'est de ne pas subir la loi du mensonge triomphant qui passe et de ne pas faire écho de notre âme, de notre bouche et de nos mains aux applaudissements imbéciles et aux huées fanatiques. - Jean Jaurès

medico

Avatar du membre

Messages : 17651
Enregistré le : 27 juin 2005 13:23
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 11 juin 2007 15:16

Message par medico

Image

une méthode en autre .
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org

free

Avatar du membre

Messages : 51
Enregistré le : 08 juin 2007 16:23

Ecrit le 11 juin 2007 15:50

Message par free

BONSOIR,

MERCI d'avoir repondu à mes messages.
Je ne remets pas en cause les methodes de predication ds TJ mais le fait d'avoir erigé le porte en porte comme une methode qui permet d'identifier les vrais chretiens
Le fait qu les TJ fassent du porte à porte ne me derange pas mais si ils affirment que cette façon de faire est incontournable, ue reclamation de Dieu, je dis que c'es faux.
je rappele un de mes message,
" Chacun doit louer Dieu, prêcher. Le faire est ce qui est vital, pas comment ça doit être fait. Si les premiers Chrétiens n’allaient pas de porte en porte, cela ne signifie pas que nous ne devons pas le faire. S’ils le faisaient cela ne signifie pas que nous devons le faire. Ils allaient dans les synagogues, nous n’allons pas dans les églises. Les Tj ont des assemblées internationales, il n’y a aucune indication qu’ils en avaient. Qu’est ce qui force à aller dans ce sens ? Qu’est ce qui fait du porte à porte une pierre de touche ? Le but est d’atteindre les gens. Le comment n’est pas important, aussi longtemps que l’on témoigne aux gens de l’amour et de l’aide."

Enfin mon cher medico ( je t'apprecie enormement, tu es unique ), Le terme (kat’oikon) que la WT traduit par de maison en maison soulignant le sens distributif n'a pas de sens CONSECUTIF.
de maison n maison ne signifie par de porte en porte, en fait les chrétiens préchaient dans un premier tempsen public ( place de marché, synagogue... ) et ensuite allaient dans des maisons privées pour enseigner les peronnes interessées.
Les citations de Rom 16/5 ; I Cor 16/19 ; Col 4/15 ; et Philémon ( Vers 2). avaient pour objectifs de montrer l'incoherence de la WT qui traduit (kat’oikon) en actes 5 et 20 par de maisons en maisons et dans les versets ci dessus par "dans leurs maisons », « dans sa maison », dans vos maisons »

salutations

free

Avatar du membre

Messages : 51
Enregistré le : 08 juin 2007 16:23

Ecrit le 11 juin 2007 15:53

Message par free

Au fait MEDICO, GENIALES LES PHOTOS.

medico

Avatar du membre

Messages : 17651
Enregistré le : 27 juin 2005 13:23
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 11 juin 2007 16:09

Message par medico

CE QUI COMPTE C'EST BIEN CE QUE DIT JESUS.
marc 13: 10 Il faut d’abord que l’Évangile soit proclamé à toutes les nations.
et PAUL l'a appliqué.
20 Vous savez que je n’ai reculé devant rien lorsque quelque chose pouvait vous être utile. J’ai prêché et enseigné en public et dans les maisons, 21 insistant auprès des Juifs comme des Grecs sur la conversion à Dieu et la foi en Jésus notre Seigneur.
.
au fait avant d'entrer dans une maison il faut bien passé par la porte . :)
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org

free

Avatar du membre

Messages : 51
Enregistré le : 08 juin 2007 16:23

Ecrit le 11 juin 2007 16:26

Message par free

Mon cher Medico,

Tu es donc d'accord pour dire qe le plus importan est de rendre temoignage et non pas comment nous rendons temoignage.
Eriger le porte à porte comme un moyen d'identifier les vrais chrétiens, n'est pa fondé.
J'ai été TJ pendant 30 ans, cette argument à souvent était avancé pour prouver que les TJ detenaient la vérité ou l'avaient trouvé.
Aujourd'hui de nombreues personnes temoignent en faveur de DIEU ou de YHWH, TJ compris mais pas exclusivement.
Tu fais des progrés tes réponses sont plus furnie.

Salutations

medico

Avatar du membre

Messages : 17651
Enregistré le : 27 juin 2005 13:23
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 11 juin 2007 16:38

Message par medico

LA prédication en sois n'est pas le gage de vérité .
phi :1:15 Il est vrai que certains le font par envie et pour me faire concurrence, mais d’autres proclament le Christ avec de bonnes intentions. 16 Ils savent que je suis là pour la cause de l’Évangile, et l’amour les inspire. 17 Les autres, au contraire, annoncent le Christ par esprit de rivalité, et non avec un cœur droit, car ils pensent me rendre ainsi la captivité plus pénible.
18 Mais qu’importe ? De toute façon, que l’on soit vrai ou qu’on fasse semblant, le Christ est annoncé et je m’en réjouis.
de critiquer la maniére defaire et une chose , d'aller annoncer c'est une autre chose .
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org

free

Avatar du membre

Messages : 51
Enregistré le : 08 juin 2007 16:23

Ecrit le 12 juin 2007 03:22

Message par free

on preche pour sa paroise pas celle des autres .
si nous de demandions pas de précher selon la recomandation des écritures c'est pas six millions que nous serions mais le double car que tu le veuille ou pas c'est bien là une chose qui freine les personnes a devenir TJ .

free

Avatar du membre

Messages : 51
Enregistré le : 08 juin 2007 16:23

Ecrit le 12 juin 2007 03:29

Message par free

LES TJ PRECHENT-ILS A DANS LE MONDE ENTIERS ?

Si le but était d'atteindre un statut international et un certains nombres de membres, ce but a été atteint. Mais si le but est de toucher toute l'humanité avec le message de la Watch Tower avant que la destruction n'arrive, durant la période de vie de la génération 1914, alors les résultats obtenus en sont très, très loin.

On pourrait remarquer que la population de Chine, en dépassant maintenant un milliard de personnes, et représentant un cinquième de la population mondiale totale ne comporte en comparaison qu'une poignée de Témoins de Jéhovah parmi cette énorme population.
En Inde, Il y a environ 10,000 Témoins, mais comparé à sa population de 915 millions de personnes cela signifie qu'il n'y a tout juste un Témoin pour environ 90.000 personnes. Tandis que le nombre de Témoins en Inde augmente (avec un taux de 11 pour cent en 1990), dans le même temps la population de l'Inde augmente également, à un rythme d'environ 26 millions de personnes par an. Actuellement le temps moyen passé dans ‘’le service du champ’’ par chaque Témoins en Inde équivaut à environ une heure par jour. A ce rythme, même si le jugement divin se faisait en seulement vingt minutes "de témoignage" par individu, les Témoins ne pourraient qu'atteindre seulement un peu plus de un pour cent des gens en un an. Mais la population de l'Inde a un taux de croissance annuel de trois pour cent, et comme une grande partie des heures passées dans "le témoignage" implique également revisiter ces mêmes personnes lors des "nouvelles visites" pour faire des "études Bibliques à domicile" ou pour simplement retourner sur des "territoires" déjà parcourus, si tous ces facteurs continuaient à progresser comme à présent c'est-à-dire - le taux de croissance annuel de la population de l'Inde, l'augmentation annuelle de 11 % des Témoins (il est extrêmement invraisemblable qu'il soit maintenu) - et si 80 % de toutes les heures passées étaient consacrées uniquement à contacter des personnes n'ayant jamais "reçu le témoignage", en 2014 les Témoins auraient seulement contactés un peu plus de la moitié de la population de l'Inde lors de ces vingt minutes de témoignage et de jugement de "vie ou de mort". Mais le problème est que cette longue période de témoignage ne correspond tout simplement pas au scénario que l'organisation s’est faite, car elle rabache régulièrement aux Témoins que "nous sommes à la veille de la 'grande tribulation.'"

Au Pakistan avec ses 106 millions d'habitants le rapport est encore plus disproportionné (377.224 personnes pour un Témoin).

Les populations combinées de la Chine, de l'Inde et du Pakistan représentent les deux - cinquièmes de la population mondiale - deux personnes sur cinq vivant sur terre. Et seulement une très petite partie de cette énorme population n'a qu'une très faible connaissance du message de la Watch Tower. Ce serait faire preuve d’un égotisme le plus total pour une organisation que de croire qu'un Dieu juste et aimant puisse établir un jugement de vie ou de mort pour toute l'humanité sur une base aussi terriblement injuste et fragile.

À tout ceci on peut encore ajouter environ 635 millions de personnes dans les pays essentiellement Musulmans d'Arabie, du Nord et de l'ouest de l'Afrique, d'Indonésie, du Bangladesh, de l'Afghanistan et de la Turquie, où seulement une part infime de la population à été contacté.

Dans les faits, les Témoins de Jéhovah contactent aujourd'hui au mieux environ la moitié de la population de la terre dans toute région digne d'intérêt.




Les messages de ce sujet

EMMA

Avatar du membre

Messages : 319
Enregistré le : 06 avr. 2007 11:15
Localisation : France

Ecrit le 12 juin 2007 03:53

Message par EMMA

Tu es génial Free, vive la liberté... de penser!!!

Répondre

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 0 invité